..
Αγαπητοί φίλοι, καλωσορίσατε στο διαδικτυακό τσαρδί μου!
Ελπίζω παρά την έλλειψη ιδιαιτέρων ανέσεων να νιώσετε όλοι σαν στο σπίτι σας!
Μπορείτε επίσης μετά, αν θέλετε, να περάσετε και δίπλα
στα τραγούδια που αγαπώ.
Εκεί έχει μόνο... μουσική!

τι εστιν αλήθεια;

Πιλάτος (Κατά Ιωάννην, ΙΗ΄ 38)

Αναλυτικός κατάλογος

..
128. Anybody home?
127. Που λέτε, λοιπόν, πάτερ Γεώργιε…
126. «Άγιο φως» (και η κουβέντα συνεχίζεται...)
125. Το θαύμα είναι η... ευχή που... αγιάζει το φως!! (deutsch hier)
124. Το «τι εστιν αλήθεια;» και στα Γερμανικά!
123. Σώσον, Κύριε, τον λαόν σου...
122. Τρία πουλάκια κάθονταν…
121. Μεταξύ θρησκοληψίας και παράνοιας
120. Απρόσκλητοι σε μια χριστιανική χώρα...
119. «Άγιο Φως»: η άλλη όψη τού νομίσματος (deutsch hier)
118. Ποιο ήταν το... θαύμα
117. Οι... άσφαιρες «πύρινες σφαίρες» (deutsch hier)
116. Αστραπές και κεραυνοί (στου φακού μας το γυαλί)... (deutsch hier)
115. Φωτιά στα μπατζάκιά μας...
114. Περί τής προφητείας τού Ησαΐα (Εμπλουτ. αναδημ.)
113. Το χρονικό μιας κωλοτούμπας...
112. Περί τού «αγνώστου θεού» (Αναδημ.)
111. Μπεεεεεε!! (Κάτω τα κεφάλια ωρέ χριστιανοί!)
110. Εγκλωβισμένοι στη ζώνη τού Λυκόφωτος…
109. Τo κάψιμο τού Καρνάβαλου… (Περί «υιών ποιητών»)
108. Άντε βρε, χρόνια πολλά!
107. Η μαρτυρία τού Τάκιτου
106. Home alone 2
105. Σήμερα τα Φώτα κι ο φωτισμός...
104. Η μαρτυρία τού Πλινίου τού Νεοτέρου
103. Η μαρτυρία τού Σουητώνιου
102. Cute Christmas Cartoon
101. Unheilig - Kling Glöckchen ... vom Album
100. Ο γυμνός νεανίσκος στή Γεσθημανή
..99. Δεν ξέρω, δεν είδα, δεν άκουσα...
..98. Βίντεο: Καλόπουλος vs. π. Καρπαθίου
..97. Τι εμοί και σοί (κοινώς, τη ρόκα σου εσύ!);
..96. Μήνυμα προς πάσαν κατεύθυνση
..95. Μπαμ και κάτω (Περί τού Τάε Κβον Ντο)
..94. Ορθόδοξη κβαντική φυσική και τα μυαλά στα κάγκελα!
..93. Λυπάμαι, αλλά δε γίνεται αλλιώς!
..92. Η αμαρτωλή ιστορία μιας απογραφής
..91. Κυριακή γιορτή και σχόλη, να ’ταν η βδομάδα όλη…
..90. Μυρώστε με ν’... αγιάσω!
..89. Μέχρι να... παγώσει η κόλαση...
..88. H αειμεσιτεύουσα Βασίλισσα των Ουρανών
..87. Περί τού Ιωάννη τού Ριγολόγου
..86. Βίντεο με τον Μεταλληνό: Αξίζει να το δεις!
..85. Είμαστε και σε... κρίσιμη ηλικία...
..84. Η αβάσταχτη ελαφρότητα τού απολογήσθαι
..83. Αποκαλυπτήρια (Sit back and enjoy the show!)
..82. Περί... υιών
..81. Περί «γεννητού» και «κτιστού» (και… «ποιητού»)
..80. Παιδιά, έχουμε γενέθλια!
..79. Τον αναγνωρίζετε;
..78. Ένα... φοβερά δύσκολο… απλό ερώτημα!!
..77. Προβληματισμών συνέχεια...
..76. Προβληματισμοί...
..75. Ανοίξτε κανένα παράθυρο, ρε παιδιά!
..74. ΜΟΝΟΣ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ (HOME ALONE)
..73. Δάσκαλε, για ρίξε ένα... repeat σε παρακαλώ!
..72. Αχαχαχαχαχαχα!
..71. Τα παιδιά τού Ζεβεδαίου ποιον είχαν πατέρα;
..70. Chicken Techno
..69. Εύτυχος και Ελπήνωρ (Αν έχεις... τύχη διάβαινε!)
..68. Περί τής γνωστής-άγνωστης εξέγερσης
..67. Η αναγκαιότητα τής πίστης
..66. Το μυστήριο τού Βαραββά
..65. Ω Αυτοκράτορ, εγρήγορας ή καθεύδης;
..64. Τα κινητά σας, ρεεεεε!!
..63. Προς Ο.Ο.Δ.Ε. (Περί του Αγίου Φωτός)
..62. Ο σωστός τρόπος να κάνεις τον σταυρό σου!
..61. Περί του Τιμίου Ξύλου
..60. Περί της αναγκαιότητας τού κακού
..59. Περί του «Πίστευε και μη ερεύνα»
..58. DEPECHE MODE - «Βlasphemous rumours»
..57. Κωδικός «Λαντσιάνο»
..56. Περί των… «γνωστών αγνώστων»
..55. Περί εικόνων
..54. Ισορροπημένη ανισορροπία ή… ανισόρροπη ισορροπία;
..53. Το χρονικό μιας... κλωνοποίησης
..52. Λάιονελ Ρότσιλντ - η περιπέτεια ενός όρκου
..51. Μπήκαν στην πόλη οι οχτροί
..50. Merry Christmas Mr. Bean
..49. Προς κέντρα λακτίζειν
..48. Ο δίκαιος και ο δυνάστης
..47. Μια υπέροχη Κυριακάτικη εμπειρία ...
..46. Οι Δέκα Πληγές τού ... Ιπούουερ!
..45. Με τα δυο χεράακια, πλάθω σκ*****άακια...
..44. Γκρρρρ!!! Αυτό δεν είναι δυνατόν!!!!!!
..43. For yooour eyes onlyyyyy ...
..42. Περί Θεού: Εν οίδα ότι ουδέν οίδα
..41. Περί Κυρίλλου και Υπατίας τής Αλεξανδρινής
..40. «Λάβετε, φάγετε ...» - ποιος το είπε τελικά;
..39. Οι βολεμένοι μικροαστοί τής θρησκευτικής πίστης
..38. Life: press DELETE
..37. Μεταξύ πατέρα και γιού
..36. Ρε παιδιά, μήπως έχει κανείς την ... ακριβή ώρα;
..35. O Ελισαίος, οι αρκούδες και οι ... αρκουδιές!
..34. Η διάβαση της Ερυθράς και ο … Ρα!
..33. Περί … «αλλοτρίων» θαυμάτων
..32. Η μάχη για τους … «αναποφάσιστους»
..31. Οι ... Χριστιανοαντιγιαχβεβουδιστοϊνδουιστές
..30. Καλησπέρα, γιατρέ ... Είμαι ο ... Απόλλων!!
..29. Μπρρρρ!!!
..28. Πώς το 40 χώρεσε μέσα στο ... 1 !!!
..27. Πώς το 40 χώρεσε μέσα στο ... 3 !!!
..26. Ο απαγχονισμός τής ... κοινής λογικής
..25. (Γενικά) περί αντιφάσεων
..24. Βασίλεψε ο ήλιος (και ... νίκησε ο Δαβίδ!)
..23. Τα ... ακριβώς 153 (υπόπτου προελεύσεως) ψάρια
..22. Οι δαίμονες και οι ... τετράποδες μπριζόλες
..21. Αμαρτίαι γονέων παιδεύουσι τέκνα
..20. Περί θεοπνευστίας
..19. Η μυστηριώδης Σινδόνη τού Τορίνο
..18. Περιέχει η Γένεση προφητείες γιά την Αποκάλυψη;
..17. Να ζει κανείς ή να μη ζει ... (Περί Αδάμ και Εύας) ...
..16. Η δημιουργία των πτηνών
..15. Εξαγαγέτω τα ύδατα ερπετά (και η φαντασία...
........δεινοσαύρους
..14. Άμοιρε άνθρωπε, τι σού ’μελλε να πάθεις!
..13. Ρουάχ -φύσηξε ο άνεμος (μας πήρε και ... μας σήκωσε)!
..12. Ολική έκλειψη ηλίου, σελήνης και ... νοημοσύνης
..11. Οι κατά ... φαντασίαν γνωρίζοντες
..10. Η σιωπή των αμνών (Περί τού Αγίου Φωτός)
...9. Η πινακίδα Ι.Ν.Β.Ι.
...8. Θεïκό σχέδιο ή … σατανική αντιγραφή;
...7. Δάσκαλε που δίδασκες ...
...6. Η καραμέλα των «ανθρωπομορφικών εκφράσεων»
...5. Περί «δημοκρατικότητας»
...4. Όλα συγχωρούνται; - Μμμ, δε νομίζω.
...3. Ο (διάτρητος) παρθενικός υμένας
...2. ΗΣΑΪΑΣ, Ζ΄ 14 - παρθένος(= ανέγγιχτη) ή ...
.......παρθένος (= νεάνις);
...1. Συγγνώμη, δεν μπορώ να περιμένω άλλο πια!

Επειδή όλα κάποτε τελειώνουν...

Επειδή όλα κάποτε τελειώνουν...

Πέμπτη, 21 Μαΐου 2009

Οι... άσφαιρες «πύρινες σφαίρες»

..
Πασίγνωστο το βίντεο τού π. Αντωνίου Στυλιανάκη ۬ εντυπωσιακό και καθηλωτικό, βαρύ πυροβολικό των φωταμυντόρων στη μάχη για την τεκμηρίωση τής γνησιότητας τού «θαύματος τού Αγίου Φωτός». Στο ντοκουμέντο λοιπόν αυτό βλέπουμε μια «πύρινη σφαίρα» να εμφανίζεται ξαφνικά στο πλάνο και διασχίζοντας τον χώρο, να περνά ανάμεσα από τους ανυποψίαστους προσκυνητές οι οποίοι όχι μόνο δεν καίγονται, αλλά ούτε καν δείχνουν να αντιλαμβάνονται την ύπαρξή της! Τα εντυπωσιακά αυτά πλάνα, όπως μας διαβεβαιώνει ο αρχιμανδρίτης Ιατρός-Παιδοψυχίατρος που τα κατέγραψε το 1994 με την ερασιτεχνική του κάμερα, είναι απολύτως αυθεντικά και αποδίδουν στο ακέραιο το προσωπικό του βίωμα. Όπως μάλιστα εμφατικά επισημαίνει, προσκυνητές που στέκονταν σε καίριο σημείο, στην ερώτησή του αν είδαν κι εκείνοι το φαινόμενο, απάντησαν αρνητικά!
..
Το τι ακριβώς είδε ωστόσο ο π. Στυλιανάκης και υπό ποιες συνθήκες αυτά που είδε, αποτυπώθηκαν στο επίμαχο βίντεο, είναι ένα ζήτημα που σηκώνει πολλή συζήτηση. Και βέβαια, για τα διάφορα φαινόμενα εκτός Κουβουκλίου, αν θυμάστε, ουδέποτε εξέφρασα κάποια συγκεκριμένη, ξεκάθαρη άποψη για το πώς είναι δυνατόν να συμβαίνουν, αλλά ελλείψει στοιχείων (αποδείξεων ή ισχυρών ενδείξεων) δήλωνα απαρέγκλιτα την απόλυτη άγνοιά μου. Την ίδια δε επιφυλακτική στάση αναμονής τηρούσα όλον αυτόν τον καιρό και για το επίμαχο βίντεο τού π. Στυλιανάκη αφού η εξήγηση που είχε προταθεί από την πλευρά τού σκεπτικισμού («άνθρωπος με δαυλό που έτρεχε ανάμεσα στο πλήθος»), δε συνοδευόταν κι από την απαραίτητη τεκμηρίωση και ως εκ τούτου δε με έπειθε. Βλέποντας ωστόσο ένα βιντεάκι που ανακάλυψα πριν από λίγες μέρες στην ιστοσελίδα τού Ρώσου σκεπτικιστή Игорь Доброхотов (Igor Dobrokhotov), ένα... δαιμονικό λαμπάκι άναψε πάνω απ’ το κεφάλι μου! Αμέσως ανέσυρα το πολυζητημένο ντοκουμέντο τού π. Στυλιανάκη από τ’ αρχείο μου και το ’κανα φύλλο και φτερό! Και πράγματι, η λεπτομερής εξέταση τού οπτικού υλικού -
παρά την κακή ποιότητα τής λήψης- έβγαλε λαγούς! Δείτε όμως πρώτα λίγο αυτό:
..
....................................Λήψη σε φωτισμένο χώρο (βίντεο)
.. ... ..
Για τους λιγότερο παρατηρητικούς, επισημαίνω λοιπόν ότι στην αριστερή πλευρά τού πλάνου, βλέπουμε καθαρά έναν άνθρωπο να κινείται με ταχύτητα προς τα πάνω, κρατώντας έναν αναμμένο δαυλό, ενώ μια παρόμοια κίνηση -χωρίς φλόγα αυτή τη φορά- εντοπίζουμε και στο μέσο τής λήψης με κατεύθυνση προς τ’ αριστερά. Φαντάζεστε τώρα πώς θα φαινόταν η εικόνα αυτή, εάν αντί φως, επικρατούσε σκοτάδι; Ιδού:
..
............................................Σκοτεινό πλάνο (βίντεο)
...
..
Δείτε τώρα και κάτι ακόμα: Βλέπετε τη φωτεινή σφαίρα που αιωρείται πάνω από τα κεφάλια των πιστών, χωρίς αυτοί να δείχνουν κάποια ανάλογη αντίδραση;
..

.. ..
Για να δούμε όμως τώρα το πλάνο την αμέσως επόμενη στιγμή, όταν άστραψαν τα φλας των φωτογράφων:
..

..

Μάλιστα. Άνθρωπος ήτανε λοιπόν... Ένα κανονικό ανθρώπινο ον με σάρκα και οστά και όχι φωτεινή σφαίρα όπως θα μπορούσε να πιστέψει κανείς, αν βασιζόταν στη πρώτη φωτογραφία χωρίς να έχει δει ποτέ τη δεύτερη! Αν δούμε δε και τη συνέχεια τής επίμαχης σκηνής στο βίντεο, τότε τα πράγματα παίρνουν μια ακόμα πιο διαφορετική τροπή! Ιδού λοιπόν. Το είδατε; Εξαιρετικά διαφωτιστικό, δε συμφωνείτε; Βλέπουμε λοιπόν δαδούχους να κινούνται με μεγάλη ταχύτητα ανάμεσα στο πλήθος, το οποίο, βέβαια, δεν αντιδρά, όχι επειδή η υποτιθέμενη πύρινη σφαίρα που πλησιάζει είναι αόρατη και δεν καίει, αλλά επειδή αυτό που βλέπουν να κατευθύνεται προς το μέρος τους, δεν έχει τίποτε το υπερφυσικό! Δεν είναι ΚΑΜΙΑ πύρινη σφαίρα, παρά μόνο άνθρωποι απλοί που τρέχουν ανάμεσα στους προσκυνητές κρατώντας αναμμένους δαυλούς! Πύρινη σφαίρα μπορεί να «είδαν» μόνο όσοι παρακολουθούσαν τη σκηνή εξ αποστάσεως κι από πλάγια. Οι υπόλοιποι όμως που ήταν κοντά και είχαν την κατάλληλη οπτική γωνία, ΟΧΙ! Εφαρμόζοντας λοιπόν τώρα τη γνώση μας αυτή και στην περίπτωση τού πολυσυζητημένου βίντεο, έχουμε ή δεν έχουμε μια πολύ αληθοφανέστερη εξήγηση για όλα αυτά τα υπερφυσικά που υποτίθεται πως συνέβησαν; Είναι ή δεν είναι προφανές ότι ο π. Στυλιανάκης απλώς στεκόταν σε λάθος σημείο; Εξηγείται τώρα ή δεν εξηγείται το γεγονός ότι οι προσκυνητές που -σε αντίθεση με τον ίδιο- δεν παρακολουθούσαν τα τεκτενόμενα εξ αποστάσεως κι από το πλάι, αλλά από κοντά και με μέτωπο προς τo σημείο από το οποίο ερχόταν η φλόγα, όταν ρωτήθηκαν αν είχαν δει τη σφαίρα, δήλωσαν πως δεν ειχαν ιδέα; Παίζει λοιπόν ή δεν παίζει καθοριστικό ρόλο η οπτική γωνία τού παρατηρητή, αλλά και οι συνθήκες υπό τις οποίες γίνεται η παρατήρηση;
..
Παρακολουθώντας δε εκτενέστερα πλάνα από το βίντεο τού π. Στυλιανάκη, όπως αυτά προβλήθηκαν και σχολιάστηκαν σε τηλεοπτική του εμφάνιση, παρατηρούμε επιπροσθέτως και τα εξής:
...
Το ότι η κίνηση τής φλόγας (καταχρηστικά: «πύρινης σφαίρας») δεν έγινε αντιληπτή από τους ανθρώπους που στέκονταν εκεί κοντά, είναι σαφές ότι ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ! Στο σημείο 4:07, βλέπετε, όπου η λήψη προβάλλεται σε αργή κίνηση, παρά την κακή ποιότητα τού βίντεο διακρίνουμε καθαρά έναν άνθρωπο να κρατά τα χέρια του ανοιχτά περιμένοντας και με το που περνά η υποτιθέμενη σφαίρα από μπροστά του (4:12-4:14), ν’ αρχίζει να χειροκροτεί!! Συνεπώς ο άνθρωπος αυτός είναι σαφές ότι είχε ήδη δει την πηγή φωτός -δηλαδή τον ΔΑΔΟΥΧΟ!- να έρχεται και γι αυτό περίμενε με τα χέρια ανοιχτά για χειροκρότημα (1)! Το προφανέστατο αυτό συμπέρασμα επιβεβαιώνεται δε πλήρως και από την αντίδραση τού άντρα που στο σημείο 3:42 κάνει την εμφάνισή του κάτω δεξιά στο πλάνο. Ο άνθρωπος αυτός λοιπόν, βλέπουμε καθαρά ότι ενώ αρχικά κοιτάζει μπροστά, κάποια στιγμή (στο 4:05) αρχίζει να στρέφει το βλέμμα του προς τα δεξιά με κατεύθυνση το σημείο όπου μερικά δευτερόλεπτα αργότερα εμφανίστηκε το φως. Μέχρι και το σημείο 4:18 όπου δυστυχώς το πλάνο χαλάει, τον βλέπουμε ολοκάθαρα να στρίβει το κεφάλι του παρακολουθώντας με ενδιαφέρον την κίνηση τής φωτεινής πηγής. Η συγκεκριμένη λεπτομέρεια φαίνεται ΟΛΟΚΑΘΑΡΑ στο βίντεο και σε συνδυασμό με τον άνθρωπο που βλέπουμε να χειροκροτεί ακριβώς τη στιγμή που η «πύρινη σφαίρα» περνά σε απόσταση αναπνοής από μπροστά του (2), καταρρίπτει τον ισχυρισμό -ή αν θέλετε, την πεποίθηση- τού π. Στυλιανάκη ότι όντως επρόκειτο για κάποιο ανεξήγητο υπερφυσικό φαινόμενο που «κανείς δεν πήρε είδηση» και που μόνο αυτός αξιώθηκε να δει («ε, και πώς ο Θεός, ας πούμε, αξίωσε... εμένα...»). Άλλωστε -ας επισημανθεί κι αυτό-, λίγες μόνο στιγμές μετά (στο 1:36), μια άλλη -εντελώς πανομοιότυπη- «φωτεινή σφαίρα» από τις πολλές που βλέπουμε να εμφανίζονται και να εξαφανίζονται σε διάφορα σημεία τού χώρου, όπως καθαρά φαίνεται στο κέντρο τού πλάνου, αποδεικνύεται πώς
στην πραγματικότητα δεν ήταν παρά μια απλή δεσμίδα... κεριών, με την οποία μάλιστα ελάχιστα μόνο δευτερόλεπτα πριν από το δεύτερο φούντωμα της (1:51) είχε έρθει σε εκτεταμένη επαφή και κάποιο άτομο που ήταν ανεβασμένο σε παρακείμενο υπερυψωμένο σημείο!!
..
Οι παρατηρήσεις δε αυτές εναρμονίζονται απόλυτα και με την απομυθοποιητική μαρτυρία τού Κώστα Δημόπουλου το 1981, ο οποίος στο βιβλίο του Άγιοι Τόποι και Ισραήλ επιβεβαίωσε με εκτενέστατες περιγραφές την παρουσία αντρών με φως σε υπερυψωμένα σημεία τού Παναγίου Τάφου και δαδούχων που κινούνται ταχύτατα ανάμεσα στο πλήθος:
..

«[…] Αφού έκαναν μερικούς γύρους, στο τέλος σκαρφάλωσαν στα παράθυρα και στον τοίχο του τάφου […]. Σε λίγο ξανάρχισαν πάλι οι Άραβες νεαροί που ήσαν σκαρφαλωμένοι στον τοίχο, τα τραγούδια, ψαλμούς, φωνές και τα ρυθμικά χειροκροτήματα. Ένας όμως απ’ αυτούς έφερνε βόλτες ένα μεγάλο λευκό μαντίλι, στην αρχή σιγά-σιγά και όσο πήγαινε πολύ γρήγορα. Ώσπου, καθώς πρόσεχα πάρα πολύ, είδα σε μια στιγμή να παίρνει φωτιά το μαντίλι. Αμέσως άναψε μια μεγάλη δάδα που την άρπαξε ένας άλλος Άραβας και έφυγε τρέχοντας προς την έξοδο της εκκλησίας. Περνώντας από μπροστά μου σχεδόν μου μύρισε κάτι από εύφλεκτη ύλη και λίγο σαν πετρέλαιο. Στο πέρασμά του άφηνε πολύ κάπνα και μυρωδιά φωτιάς. Πολύ γρήγορα οι άλλοι βέροι Άραβες άναψαν καμιά δεκαριά λαμπάδες (αυτές με το μάτσο από μικρά κεριά) και άρχισαν πάλι τους αλαλαγμούς και τις φωνές». (3)
..

Συμπέρασμα: το μικρόβιο τής έπαρσης, ειδικά για έναν ιερωμένο, πρέπει να συντρίβεται εν τη γενέσει. Όταν το αφήνει κανείς να εξαπλώνεται, αναπόφευκτα μένει εκτεθειμένος.
..
..
..

...
Π Α Ρ Α Π Ο Μ Π Ε Σ
...
[1]
Εκτός κι αν θεωρείται φυσιολογική αντίδραση το να βλέπει κανείς
στο μισό μέτρο μια θεόπεμπτη πύρινη σφαίρα να περνά από μπροστά του
κι αυτός απλώς να... χειροκροτεί λες και βρίσκεται σε... παρέλαση!


UPDATE: Όπως ο παρατηρητικός σχολιαστής toitmat υπέδειξε,
ο προσκυνητής που χειροκροτεί, τελικά δεν ήταν το ίδιο πρόσωπο
μ’ αυτόν που είχε σηκώσει τα χέρια του, αλλά στεκόταν ακριβώς από πίσω.


[2] UPDATE: Όπως αναφέρω στα σχόλια που ακολουθούν, τελικά υπάρχει
ένα ακόμα άτομο που είδε την υποτιθέμενη «πύρινη σφαίρα». Συγκεκριμένα,
στο σημείο 4:10 και ακριβώς στο κέντρο τού πλήθους, ένας πιστός που
μέχρι τη στιγμή εκείνη κρατούσε το κερί του όχι απλώς όρθιο, αλλά και με
ΚΛΙΣΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ, με το που μπαίνει στο πλάνο η «πύρινη σφαίρα»,
αμέσως το κατεβάζει προτείνοντας το προς την κατεύθυνση από την οποία
ερχόταν το φως!

[3] Μ. Καλόπουλος, Θαύμα ή απάτη το «Άγιον φως» τής Ιερουσαλήμ;,
σελ. 184-185

..
..

36 σχόλια:

Ιοκάστη είπε...

Πες τα βρε Κώστα!! Μας έχουν πρήξει με το "θαύμα" τους! Που ήσουν σε κάτι ατέλειωτους διαλόγους που μας έχουν βασανίσει;;;

Κώστας είπε...

Όπως είπα, Ιοκάστη μου, απλώς περίμενα να παρουσιαστεί κάποιο στοιχείο. Άπαξ και βρέθηκε, το ένα έφερε το άλλο. Και βέβαια είναι, νομίζω, θέμα χρόνου να εντοπιστούν και άλλα παρόμοια...

Ανώνυμος είπε...

Η αστειότητα έχει ξεπεράσει κάθε προηγούμενο!

1. ΠΡΙΝ από την εμφάνιση της λάμψης, και ενώ ΟΥΔΕΜΙΑ φλόγα φαίνεται, χειροκροτάει και άλλο πρόσωπο στο πλήθος...παρ' όλο που δεν φαίνεται τίποτα...

2. Κοιτάξτε τα κεριά του κόσμου, με κατεύθυνση προς τα πάνω ή μπροστά, που δεν κινούνται ούτε ΕΚΑΤΟΣΤΟ. ΚΑΝΕΙΣ δεν ενδιαφέρεται να απλώσει ούτε το κερί προς το μέρος του υποτιθέμενου πιστού για να πάρει φως, παρ' όλο που ο υποτιθέμενος πιστός περνάει ...μέσα τους...Τέτοια αδιαφορία πια...

3. Ο τύπος περνάει ΤΡΕΧΟΝΤΑΣ ανάμεσά τους, και αντί να πετάγονται δεξιά αριστερά αλαφιασμένοι να μην καούν (εκτός κι αν υπάρχει ακαΐα...) κάθονται αμέριμνοι και τον κοιτάνε!

4. Κάθε χιλιοστό του Ναού είναι γεμάτο κόσμο, παρ' όλα αυτά ΑΥΤΟΣ μπορεί και ΤΡΕΧΕΙ σαν να βρίσκεται σε ανοιχτό γήπεδο!

5. Εκτός άλλων, δεν κάνει καμμία αλλαγή πορείας μέσα σε αυτό το ασφυκτικό πλήθος, αλλα με τα κεριά μέσα ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ του κόσμου, μπορεί και ακολουθεί ευθύγραμμη κίνηση λες και περνάει από μέσα τους! Ούτε ένα "συγγνώμη μαντάμ" ούτε τίποτα. Αυτός ΤΡΕΧΕΙ σε απόλυτη ευθεία!

6. Όχι μόνο αδιαφορεί παντελώς για τον κόσμο και ΤΡΕΧΕΙ σε ευθεία, αλλά το ύψος των κεριών δείχνει ότι είτε είναι ο πιστός-νάνος, είτε κρατάει τα κεριά τόσο χαμηλά που θέλει να κάψει τα μούτρα του κόσμου και ούτε ψηλά δεν σηκλώνει το χέρι του!

7. Επίσης, πρόκειται για πιστό-ηλίθιο πιο πολύ και από τον blogger ή τον Καλόπουλο, αφού κατευθύνεται ΝΤΟΥΓΡΟΥ επάνω στην κολόνα στην οποία και πέφτει επάνω...


Έλεος...Που απευθύνονται κάτι απίθανοι τύποι...

Κώστας είπε...

«Επίσης, πρόκειται για πιστό-ηλίθιο πιο πολύ και από τον blogger ή τον Καλόπουλο […]».

Ό,τι πει ο πελάτης. Θα σας εξυπηρετήσω από αύριο...

Ανώνυμος είπε...

πωπω...να μην ξαναγράψω τότε...


Να επισημάνω απλά ότι το "εξαίρετο" αυτό επιχείρημα του οποίου την πηγή δεν ομολογεί ο blogger, έχει ειπωθεί έτσι ακριβώς τουλάχιστον μία φορά σε εκπομπή της Δρούζα, και προέρχεται από την προσωποποιημένη "πλευρά τού σκεπτικισμού" που ακούει στο όνομα Grand Master, Pseudo-Epistimonas Karagkiozopaixtis, Kalopoulos.

Φυσικά, κυκλοφορεί στα φόρουμ των πανέξυπνων "σκεπτικιστών" από τότε..

Κώστας είπε...

Αγαπητέ πελάτη,

αναφορικά με τις ενστάσεις που υποβάλατε για την ποιότητα τού παρόντος διαδικτυακού μας προϊόντος, θα θέλαμε να σας επισημάνουμε τα εξής:

Το επιχείρημα ότι η «πύρινη σφαίρα» στην πραγματικότητα ήταν «άνθρωπος με δαυλό που έτρεχε ανάμεσα στο πλήθος», πράγματι διατυπώθηκε για πρώτη φορά από τον κ. Καλόπουλο για να παγιωθεί και να αναπαραχθεί ακολούθως στο Διαδίκτυο. Ωστόσο, όπως ρητά αναφέρεται στο κείμενο για το οποίο εκφράσατε την απαρέσκειά σας, το εν λόγω επιχείρημα -παρότι μεν ακουγόταν λογικό-, από τη στιγμή που «δε συνοδευόταν κι από την απαραίτητη τεκμηρίωση […] δε με έπειθε». Τώρα το ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση δε συνδέθηκε με το όνομα τού κ. Καλόπουλου, αλλά απλώς με «την πλευρά τού σκεπτικισμού», σας διαβεβαιώνουμε ότι δεν υπέκρυπτε δόλο, αλλά ήταν μια συγκεκριμένη επιλογή τού γράφοντος, ανάλογη μ’ εκείνην όπου σχολιάζοντας μιαν ερμηνεία για τη φύση τού «Αγίου Φωτός», δεν υπήρξε ονομαστική σύνδεση με το πρόσωπο από το οποίο διατυπώθηκε η θεωρία(Μητροπολίτης Ναυπάκτου), αλλά έγινε απλώς λόγος για «αστείους θεολογικούς ελιγμούς».

Ουπς... Επιστρέφουμε αμέσως!

Κώστας είπε...

Πέραν τούτου, επιτρέψτε μας να επιστήσουμε την προσοχή σας στα εξής:

1. «ΠΡΙΝ από την εμφάνιση της λάμψης, και ενώ ΟΥΔΕΜΙΑ φλόγα φαίνεται, χειροκροτάει και άλλο πρόσωπο στο πλήθος...παρ' όλο που δεν φαίνεται τίποτα»

Θα σας είμασταν υπόχρεοι αν μπορούσατε να γίνετε λίγο πιο συγκεκριμένος προσδιορίζοντας -όπως κάναμε κι εμείς- επακριβώς το σημείο στο οποίο αναφέρεστε καθώς και τη θέση μέσα στο πλάνο (Πάνω; Κάτω; Δεξιά; Αριστερά; Στο κέντρο; Πού;). Όταν με το καλό μας υποδείξετε τα αυτονόητα αυτά στοιχεία (κάτι που βέβαια θα έπρεπε ήδη να είχατε κάνει χωρίς αυτό να σας ζητηθεί), θα τοποθετηθούμε πάραυτα. Μέχρι τότε όμως δεν έχουμε άλλην επιλογή από το να απορρίψουμε την ένστασή σας ως «ανεπαρκώς τεκμηριωμένη» και να σας επισημάνουμε ότι ακόμα κι αν όντως υπάρχει κάποιο άλλο άτομο που χειροκροτεί, προφανώς δε θα το έκανε επειδή ήταν σε… τσακίρ κέφι, αλλά επειδή κάτι θα είχε δει. Όπως και να ’χει, τα δύο άτομα που εμείς σας υποδείξαμε, είναι ξεκάθαρο ότι σε αντίθεση με την πεποίθηση του π. Στυλιανάκη, ΕΙΔΑΝ την επίμαχη πηγή φωτός! Εμείς τώρα λέμε ότι η εν λόγω πηγή φωτός στην πραγματικότητα δεν ήταν παρά ένας δαδούχος, ενώ εσείς επιμένετε πως επρόκειτο για μια πύρινη σφαίρα την οποία συν τοις άλλοις ΔΕΝ είδαν τα άτομα που ολοκάθαρα βλέπουμε πως την… είδαν!Καλώς λοιπόν. Κανένα πρόβλημα. Μπορείτε ανενόχλητα να συνεχίζετε να βλέπετε οτιδήποτε αγαπά η καρδιά σας. Άλλωστε είναι γνωστό: ο πελάτης έχει πάντα δίκιο!

2. «Κοιτάξτε τα κεριά του κόσμου, με κατεύθυνση προς τα πάνω ή μπροστά, που δεν κινούνται ούτε ΕΚΑΤΟΣΤΟ. ΚΑΝΕΙΣ δεν ενδιαφέρεται να απλώσει ούτε το κερί προς το μέρος του υποτιθέμενου πιστού για να πάρει φως, παρ' όλο που ο υποτιθέμενος πιστός περνάει ...μέσα τους...Τέτοια αδιαφορία πια...»

Δεν ξέρω αν είχατε τον χρόνο (ή το κουράγιο) να παρακολουθήσετε το βίντεο που μας έδωσε το έναυσμα να ανασύρουμε από το αρχείο μας το ντοκουμέντο τού π. Στυλιανάκη, αλλά αν ναι, δε μπορεί να μην είδατε ότι έτσι όπως τρέχουν οι δαδούχοι, το να επιχειρήσει κανείς ν’ απλώσει το κερί του για να πάρει φως, θα ισοδυναμούσεμε τη φιλοδοξία ν’ αντλήσει εις πίθον Δαναΐδων! Άλλωστε αν δε μας προδίδει η όρασή μας, ούτε στο -πολύ πιο καθαρό και απόλυτα διαφωτιστικό- βίντεο τού Ρώσου βλέπουμε όλα τα κεριά να είναι προτεταμένα. Μόνο στην πρώτη σειρά βλέπουμε 2-3 κεριά να γέρνουν δειλά προς τους ταχέως διερχόμενους δαδούχους, αλλά μπρος στο μάταιο τού εγχειρήµατος να μένουν στη συνέχεια μετέωρα! Όλα τα υπόλοιπα κεριά όμως, από τη δεύτερη σειρά και πίσω, παραμένουν όπως ακριβώς και στο βίντεο τού π. Στυλιανάκη, ακίνητα και σε όρθια θέση! Πέραν τούτου, δε θα πρέπει να σας διαφεύγει ότι η λήψη στο ντοκουμέντο τού π. Αντωνίου όχι μόνο είναι ποιοτικά φτωχότατη, αλλά έχει γίνει και από απόσταση και συν τοις άλλοις από τα πλάγια, πράγμα που σημαίνει ότι οι αντιδράσεις των προσκυνητών τής πρώτης σειράς -με εξαίρεση το άτομο που χειροκροτεί- δεν είναι δυνατόν να εξακριβωθούν! Παρ’ όλα αυτά, για την τάξη και μόνο, να επισημανθεί ότι ο ισχυρισμός σας πως στο επίμαχο βίντεο κανένα κερί δεν κινείται «ούτε ΕΚΑΤΟΣΤΟ» και «ΚΑΝΕΙΣ δεν ενδιαφέρεται να απλώσει ούτε το κερί προς το μέρος του υποτιθέμενου πιστού για να πάρει φως», δεν ευσταθεί, αφού στο σημείο 4:10 και ακριβώς στο κέντρο τού πλήθους (η ακρίβεια που λέγαμε…), ένας πιστός που μέχρι τη στιγμή εκείνη κρατούσε το κερί του όχι απλώς όρθιο, αλλά και με ΚΛΙΣΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ, με το που μπαίνει στο πλάνο η «πύρινη σφαίρα», αμέσως το κατεβάζει προτείνοντας το προς την κατεύθυνση από την οποία ερχόταν το φως! Άλλη μία αδιάσειστη απόδειξη δηλαδή ότι ο π. Στυλιανάκης δεν αξιώθηκε από κανέναν Θεό να δει καμία πύρινη σφαίρα, και δη κατ’ αποκλειστικότητα!

Μας συγχωρείτε: τεχνικές δυσκολίες!

Κώστας είπε...

Και ολοκληρώνουμε:

3. «Ο τύπος περνάει ΤΡΕΧΟΝΤΑΣ ανάμεσά τους, και αντί να πετάγονται δεξιά αριστερά αλαφιασμένοι να μην καούν (εκτός κι αν υπάρχει ακαΐα...) κάθονται αμέριμνοι και τον κοιτάνε!»

Για μια ακόμη φορά σας παραπέμπουμε στο βίντεο απ’ όπου προκύπτει ότι στην πραγματικότητα δεν υπάρχει κανένας λόγος οι πιστοί «να πετάγονται δεξιά αριστερά αλαφιασμένοι να μην καούν», αφού βλέπουμε πεντακάθαρα ότι οι δαδούχοι χρησιμοποιούν έναν διάδρομο ασφαλείας!

4. «Κάθε χιλιοστό του Ναού είναι γεμάτο κόσμο, παρ' όλα αυτά ΑΥΤΟΣ μπορεί και ΤΡΕΧΕΙ σαν να βρίσκεται σε ανοιχτό γήπεδο!»

Βλ. άνωθεν…

5. «Εκτός άλλων, δεν κάνει καμμία αλλαγή πορείας μέσα σε αυτό το ασφυκτικό πλήθος, αλλα με τα κεριά μέσα ΣΤΑ ΜΟΥΤΡΑ του κόσμου, μπορεί και ακολουθεί ευθύγραμμη κίνηση λες και περνάει από μέσα τους! Ούτε ένα "συγγνώμη μαντάμ" ούτε τίποτα. Αυτός ΤΡΕΧΕΙ σε απόλυτη ευθεία!»

Βλ. άνωθεν…

6. «Όχι μόνο αδιαφορεί παντελώς για τον κόσμο και ΤΡΕΧΕΙ σε ευθεία, αλλά το ύψος των κεριών δείχνει ότι είτε είναι ο πιστός- νάνος, είτε κρατάει τα κεριά τόσο χαμηλά που θέλει να κάψει τα μούτρα του κόσμου και ούτε ψηλά δεν σηκλώνει το χέρι του!»

Πέραν τού γεγονότος ότι μπροστά στον δαδούχο -όπως ολοκάθαρα βλέπουμε στο αιρετικό βίντεο- δεν υπάρχει κανένα απολύτως εμπόδιο, διαπιστώνουμε επίσης ότι ΝΑΙ, πράγματι, οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι ακριβώς αυτό που θα λέγαμε…γίγαντες (ειδικά ο δεύτερος) και ότι επίσης ΝΑΙ, πράγματι, τα κεριά τα δεν τα κρατάνε ψηλά, αλλά ΤΟ ΠΟΛΥ στο ύψος τού κεφαλιού!

7. «Επίσης, πρόκειται για πιστό- ηλίθιο πιο πολύ και από τον blogger ή τον Καλόπουλο, αφού κατευθύνεται ΝΤΟΥΓΡΟΥ επάνω στην κολόνα στην οποία και πέφτει επάνω...»

Το ότι ο δαδούχος πέφτει πάνω στην κολόνα, όπως ασφαλώς αντιλαμβάνεστε, δεν είναι παρά ένα καθαρά δικό σας συμπέρασμα το οποίο δυστυχώς δε συνοδεύεται και από την απαραίτητη τεκμηρίωση. Βλέπετε, ήδη στα μισά τής διαδρομής που διανύει η φλόγα, η εικόνα χαλάει και το μόνο που βλέπουμε πάνω από κεφάλια και χέρια είναι να φωτίζεται η περιοχή κοντά στην κολώνα. Το τι ακριβώς συνέβη όμως εκεί, δεν έχει καταγραφεί. Αν τώρα εσείς έχετε εικασίες, άλλες τόσες έχουμε εμείς. Από τη στιγμή όμως που εσείς κάνετε λόγο για «οπτικό ντοκουμέντο», ελπίζω να αντιλαμβάνεστε τις αντιρρήσεις μας.

Με την ελπίδα ότι μείνατε απόλυτα ευχαριστημένος από την εξυπηρέτησή μας, σας ευχαριστούμε για την επικοινωνία και υποσχόμαστε ότι τα καλύτερα ακόμα δεν… ήρθαν…

Μετά τιμής

τι εστιν αλήθεια;

Ανώνυμος είπε...

Μετά χαράς βλέπω ότι:

"Αν τώρα εσείς έχετε εικασίες, άλλες τόσες έχουμε εμείς"

Το βλέπω. Γιατί οι απαντήσεις "βλέπε άνωθεν" προκαλούν κάπως το γέλιο...

Είναι σαφές ότι ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ να μας δείξει κάποιος τον ΔΙΑΔΡΟΜΟ.

Είναι σαφές ότι ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ να μας δείξει κάποιος τον ΔΑΔΟΥΧΟ.

Και ΜΕΤΑ να μας πει "βλέπε άνωθεν". Αλλιώς δεν υπάρχει νόημα στη συζήτηαη.

Αλλά στο βίντεο,
Όχι μόνο δεν υπάρχει διάδρομος, όχι μόνο δεν φαίνεται άνθρωπος, αλλά η φλόγα περνάει ολοφάνερα μέσα από το πλήθος.

Αυτό σημαίνει ότι όντως, όλα αυτά αποτελούν εικασίες.

Και μια που το συνάφι σας έκανε το λάθος να ΜΗΝ βγάλει τον Στυλιανάκη ψεύτη, αλλά θεωρείται ότι απλά "την πάτησε", να θυμήσω και την άλλη μαρτυρία του, ότι λίγη ώρα μετά την πρώτη σφαίρα, μας λέει ότι βλέπει μια ίδια να πηγαίνει προς την ...οροφή.Αλλά ολοφάνερα επρόκειτο για τον δαδούχο σπάιντερμαν...Το να βλέπεις λοιπόν ένα ΑΛΛΟ βίντεο και να βγάζεις συμπεράσματα που ΟΛΟΦΑΝΕΡΑ δεν υπάρχουν, ακόμη κι αν δεις 50 φορές το βίντεο, το πράγμα γίνεται αστείο. Άλλωστε αυτό το επιχείρημα το χρησιμοποιούν οι φορουματζήδες του συναφιού σας εδώ και δύο χρόνια, αλλά και κανείς δεν μπορεί να τα βάλει με τον φανατικό.

Είναι σαφές, ότι τα συμπεράσματα προέρχονται από εικασίες που γίνονται με βάση κάποιο ΑΛΛΟ βίντεο (το οποίο στο λινκ δεν υπάρχει...). Εφαρμόζονται όμως αυτές, σε ένα βίντεο στο οποίο τα επιχειρήματα γελοιοποιούνται, και όταν ο στυλιανάκης λέει για τη σφαίρα που πάει στην οροφή, αλλά και όταν έχουμε τις μαρτυρίες για τις πύρινες σφαίρες που κινούνται στον χώρο.

Να θυμήσω ότι στην τελετή ΟΥΤΕ ο Καλόπουλος έχει πάει. Άρα καταλαβαίνουμε για τι πράγμα μιλάμε.

Και να θυμήσουμε ότι ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ βίντεο, τα ερωτήματα μένουν αναπάντητα. Γιατί ΟΥΤΕ διάδρομος υπάρχει, ΟΥΤΕ δαδούχος, πόσο μάλλον τόσο ηλίθιος που να κρατάει τη φλόγα στο ύψος του ...λαιμού του πλήθους, το οποίο επίσης αδιαφορεί για τη φλόγα και δεν kάνει την παραμικρή κίνηση ούτε ένας από τους παρευρισκόμενους.Μιλάμε λοιπόν για συγκεκριμένες απαντήσεις για ένα συγκεκριμένο βίντεο. Και όταν κάποιος μιλάει για "στοιχεία" και εννοεί τις ΕΙΚΑΣΙΕΣ του τις οποίες μάλιστα τις εφάρμοσε σε ΑΛΛΟ βίντεο, καταλαβαίνουμε περί τίνος πρόκειται.


Αλλά εδώ, δεν ντράπηκε ο blogger να παραποιήσει το κείμενο για τις ανοησίες περί Παρθένου. Ένα εδάφιο όλο κι όλο και το πετσόκοψε και μάλιστα με απίστευτη πονηριά, το μετέτρεψε σε παρωδία, για να γλυτώσει την εφαρμογή της προφητείας σε ένα και μοναδικό πρόσωπο, στον Χριστό. Γιατί αν δεν το σακάτευε το εδάφιο, θα έβλεπαν όλοι ότι αυτά που γράφει η προφητεία σε κανένα παιδί κανενός δεν εφαρμόζονται πέρα από τον Μεσσία. Και φυσικά κανείς από τους επισκέπτες δεν το είδε αφού η ψευτιά και η σαχλαμάρα δεν ενδιαφέρει κανέναν τους.

Αν το έχεις στο αίμα σου...

Κώστας είπε...

Αγαπητέ πελάτη, λυπούμεθα αλλά καθότι Saturday night, το κατάστημα πρέπει να κλείσει. Αύριο, παρότι ημέρα Κυριακή, ευελπιστούμε ότι θα μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε και πάλι μαζί σας για ένα γρήγορο σέρβις.

Μέχρι τότε, καλή σας νύχτα (με όνειρα γλυκά και απονήρευτα...)

τι εστιν αλήθεια;

Ανώνυμος είπε...

εεεμ...ναι...Ξέρεις, μην αγχώνεσαι. Δεν θα έλεγα ότι με απασχολεί η απάντηση. Τα μηνύματα στέλνονται για να τα βλέπουν τυχόν σκεπτόμενοι περαστικοί.

Κώστας είπε...

1. «Μετά χαράς βλέπω ότι: "Αν τώρα εσείς έχετε εικασίες, άλλες τόσες έχουμε εμείς". Το βλέπω.»

Μην παίρνεις θάρρος: Τα περί «εικασιών» -όπως κάθε εχέφρων αναγνώστης καταλαβαίνει- αφορούσαν τον παντελώς αστήρικτο ισχυρισμό σας ότι το φως «έπεσε πάνω στην κολόνα». Και επαναλαμβάνω, στο βίντεο απλά ΔΕΝ βλέπουμε κάτι τέτοιο! Δεν υπάρχει ούτε απόδειξη ούτε και ένδειξη ότι όντως συνέβη αυτό. Σε αντίθεση βέβαια με τα υπόλοιπα συμπεράσματα τα οποία -είτε σας αρέσει είτε όχι- διαθέτουν ισχυρότατο έρεισμα!

2. «Γιατί οι απαντήσεις "βλέπε άνωθεν" προκαλούν κάπως το γέλιο...»

Όταν κάποιος σου απαντά έτσι, σού λέει ευγενικά ότι δεν είναι δυνατόν να σπαταλά τον χρόνο του έτσι άσκοπα επαναλαμβάνοντας συνεχώς τα ίδια πράγματα. Σε σκουντάει δηλαδή να ξυπνήσεις.

3. «Είναι σαφές, ότι τα συμπεράσματα προέρχονται από εικασίες που γίνονται με βάση κάποιο ΑΛΛΟ βίντεο (το οποίο στο λινκ δεν υπάρχει...)».

Τα πάντα ήταν και είναι ακόμα εκεί. Το μόνο που πρέπει να κάνει κανείς, είναι να ακολουθήσει τον 2ο σύνδεσμο με την ένδειξη video που εμφανίζεται μόλις ενεργοποιηθεί το λινκ μου. Ωστόσο… μας λες δηλαδή ότι δυο μέρες τώρα μιλάς ΧΩΡΙΣ να έχεις δει το βίντεο;;;!!!

4. «Είναι σαφές ότι ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ να μας δείξει κάποιος τον ΔΙΑΔΡΟΜΟ. Είναι σαφές ότι ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ να μας δείξει κάποιος τον ΔΑΔΟΥΧΟ. Και ΜΕΤΑ να μας πει "βλέπε άνωθεν". Αλλιώς δεν υπάρχει νόημα στη συζήτηαη.

Αλλά στο βίντεο,
Όχι μόνο δεν υπάρχει διάδρομος, όχι μόνο δεν φαίνεται άνθρωπος, αλλά η φλόγα περνάει ολοφάνερα μέσα από το πλήθος.

[…]

Μιλάμε λοιπόν για συγκεκριμένες απαντήσεις για ένα συγκεκριμένο βίντεο. Και όταν κάποιος μιλάει για "στοιχεία" και εννοεί τις ΕΙΚΑΣΙΕΣ του τις οποίες μάλιστα τις εφάρμοσε σε ΑΛΛΟ βίντεο, καταλαβαίνουμε περί τίνος πρόκειται.»

Μην κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις: διάδρομος και δαδούχος δε φαίνονται για τον απλούστατο λόγο ότι η λήψη έγινε από… χιλιόμετρα κι από τα πλάγια. Το εξήγησα λεπτομερέστατα. Οπότε ακόμα κι αν ο ίδιος ο Πατριάρχης μας το υπέγραφε ότι και διάδρομος υπήρχε, αλλά και δαδούχος, ούτε τότε θα φαινόντουσαν! Αξιοποιώντας όμως τα αδιαμφισβήτητα συμπεράσματα που προκύπτουν από το άλλο βίντεο, το κακό, τού Σατανά, έχουμε την ΑΔΙΑΣΕΙΣΤΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ότι την ίδια μέρα, στον ίδιο χώρο, κατά τη διάρκεια τής ίδιας τελετής, υπό τις ίδιες συνθήκες φωτισμού όντως συμβαίνουν αυτά που εσύ ισχυρίζεσαι πως… δε συμβαίνουν! Δηλαδή

► και διάδρομος υπάρχει,
► και δαδούχος χαμηλού αναστήματος που τρέχει ανεμπόδιστα ανάμεσα απ’ το πλήθος,
► και τον δαυλό τον κρατά χαμηλά,
► και οι περισσότεροι πιστοί εξακολουθούν να κρατούν τα κεριά τους όρθια!

Έτσι λοιπόν είναι σαφές ότι η επίμαχη σκηνή στο βίντεο τού π. Στυλιανάκη μπορεί άνετα να εξηγηθεί διά τού ντοκουμέντου τού Ρώσου. Αλλά ΑΝΕΤΑ!!

5. «Και μια που το συνάφι σας έκανε το λάθος να ΜΗΝ βγάλει τον Στυλιανάκη ψεύτη, αλλά θεωρείται ότι απλά "την πάτησε", να θυμήσω και την άλλη μαρτυρία του, ότι λίγη ώρα μετά την πρώτη σφαίρα, μας λέει ότι βλέπει μια ίδια να πηγαίνει προς την ...οροφή.Αλλά ολοφάνερα επρόκειτο για τον δαδούχο σπάιντερμαν…»

Άντε λοιπόν κι είχα αρχίσει να ανησυχώ μήπως και δεν το επικαλούσουν! Να πούμε λοιπόν ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση η φωτεινη πηγή πράγματι δεν είναι δυνατόν να εξηγηθεί με… πτήση(Σούπερμαν) ή αναρρίχηση(Σπάιντερμαν) δαδούχου! Όμως όπως με πολλαπλές και απόλυτα ακριβείς αναφορές απέδειξα, η υποτιθέμενη αυτή «πύρινη σφαίρα» εμφανίζεται όταν σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού έχουμε ανάφλεξη τής δεσμίδας με τα 33 κεριά (και ο φακός ζουμάρει). Έτσι λοιπόν η λάμψη στην οροφή (η οποία -για να μην ξεχνιόμαστε- ΔΕΝ καταγράφηκε καθαρά και εν πλήρη εξελίξει και συνεπώς και μόνο που μπαίνουμε στη διαδικασία να σχολιάσουμε ένα τόσο κακής ποιότητας οπτικό ντοκουμέντο, χάρη κάνουμε!) δεν μπορεί να ήταν παρά κάποια κανδήλα που… αναφλέχθηκε!

Κώστας είπε...

6. Ανεξαρτήτως τούτου, το γεγονός ότι ο π. Στυλιανάκης απατάται οικτρά όταν πιστεύει πως η «πύρινη σφαίρα» που κατέγραψε, έγινε αντιληπτή μόνο απ’ αυτόν, ΔΕΝ αντικρούστηκε, αφού όπως με ακριβέστατες αναφορές απέδειξα (και τις οποίες δεν μπόρεσες να ανταποδείξεις), το λιγότερο 3 άτομα ακόμα, ΕΙΔΑΝ την εν λόγω πηγή φωτός: ένας που μόλις πέρασε το φως από μπροστά του άρχισε να χειροκροτεί, άλλος ένας που αμέσως έστρεψε το κεφάλι του κι ένας τρίτος που προέτεινε το κερί του!Κι όλα αυτά ακριβώς τη στιγμή που το φως εμφανίστηκε στο πλάνο Συμπέρασμα; Να το επαναλάβω όσο πιο δυνατά μπορώ: ο π. Στυλιανάκης δεν αξιώθηκε από κανέναν Θεό να δει καμία πύρινη σφαίρα, πόσω μάλλον κατ’ αποκλειστικότητα!

Κώστας είπε...

7. Ακόμα δεν προσκόμισες την απόδειξη που σου ζητήθηκε για το άτομο που -όπως ισχυρίστηκες χειροκροτούσε προτού εμφανιστεί το φως.

8. Ο ισχυρισμός σου ότι στο βίντεο τού π. Στυλιανάκη ουδείς μετακίνησε τη λαμπάδα του από την όρθια θέση, καταρρίφθηκε πανηγυρικά με την παραπομπή μου στο σημείο 4:10. Μήπως έχεις κάποιο σχόλιο επ’ αυτού ή να κάνουμε πως ουδέποτε το επικαλέστηκες ως…επιχείρημα;

9. Μη μ’ ανακατεύεις με κανένα «συνάφι». Γιατί εγώ ουδέποτε μίλησα μαζί με τους «άλλους». Όταν οι «άλλοι» μιλούσαν, εγώ σιωπούσα. Γιατί μιλούσαν χωρίς στοιχεία. Έλεγαν πως φαίνεται καθαρά ένας άνθρωπος να τρέχει μ’ έναν δαυλό στο χέρι, τη στιγμή που δε φαινόταν απολύτως… τίποτα!Ουδέποτε όμως προτάθηκε κάποια λογική εξήγηση για το πώς ήταν δυνατόν να κινείται ένας δαδούχος τόσο γρήγορα ανάμεσα στους προσκυνητές χωρίς αυτοί να δείχνουν κάποια αντίδραση. Αυτά δηλαδή που με ρωτάς τώρα εσύ, τα ίδια ακριβώς προβλημάτιζαν τόσον καιρό κι εμένα! Μέχρι που έπεσα πάνω στο βίντεο τού Ρώσου. Τότε όλα άρχισαν να βγάζουν νόημα και να δένουν μεταξύ τους. Γι αυτό και είπα αυτά που είπα. Όμως μη βάζεις τη σχολαστική, τεκμηριωμένη ανάλυση μου στο ίδιο σακί με τα όσα γράφονταν στα διάφορα φόρουμ χωρίς το παραμικρό έρεισμα! Αυτό με αδικεί κατάφωρα, και θα πρέπει να το αναγνωρίσεις ακόμα κι αν αυτή τη στιγμή είμαι ο «αντίπαλος» σου.

10. Για την προφητεία τού Ησαΐα, όπως θα διαπίστωσες, οτιδήποτε μού επικαλεστήκατε, το ανέφερα. Δεν αποσιώπησα απολύτως τίποτα. Συνεπώς από την πλευρά μου δεν υπάρχει κάτι που θα μπορούσα να προσθέσω. Είναι σειρά σας να κάνετε παιχνίδι. Αν πιστεύετε ότι παραποίησα κάτι, αποδείξτε το με στοιχεία και όχι με λόγια τού αέρα. Το ξέρω ότι σας είμαι μισητός που σας χαλάω τη μανέστρα, αλλά δε φταίω εγώ. Εγώ από την αρχή κατέστησα σαφές ότι -από τη στιγμή που με δουλεύατε ψιλό γαζί κι αντί να μου απαντάτε επί τής ουσίας, με είχατε αυτολογοκρινόμενο στο περίμενε-είχε γίνει πλέον σκοπός μου να δείξω σε όσο περισσότερους ανθρώπους γίνεται, ότι οι περισσότερες από τις θεωρίες που εσείς θεωρείτε ουρανόμεμπτες, στην πραγματικότητα είναι απλώς ουρανοκατέβατες!

11. «Δεν θα έλεγα ότι με απασχολεί η απάντηση. Τα μηνύματα στέλνονται για να τα βλέπουν τυχόν σκεπτόμενοι περαστικοί.»

Και βέβαια σε απασχολεί η απάντησή μου. Διότι αν δεν τη διαβάσεις, πώς θα επιχειρήσεις να την αντικρούσεις; Εκτός κι αν -όπως πολλές φορές μου έδωσες λαβή να υποψιαστώ- γράφεις ό,τι σου κατέβει χωρίς καν να προσέξεις τι σου λέει ο άλλος!

aeroxeimarros είπε...

Κώστα, παρατηρώ ότι ο ανώνυμος καθορίζει το ποιοι είναι οι σκεπτόμενοι περαστικοί, δηλαδή αυτοί που συμφωνούν μαζί του!Μάλιστα...ωραία η προσέγγιση σου φίλε αλλά πρόσεξε το εξής:

όσοι αμφιβάλλουν έχουν κάθε λόγο να το κάνουν όχι μόνο επειδή είναι άθεοι, σκεπτικιστές ή οτιδήποτε άλλο αλλά πρωτίστως λόγω...της σπατάλης χρημάτων από το δημόσιο γι αυτή την τελετή.

Επίσης, θα έλεγα ότι εάν εσύ θεωρείς κάποια πράγματα θέσφατα ή πανάγια, άσε και εμείς να έχουμε γι αυτά τις αμφιβολίες μας, όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά κυρίως στο ότι γνωρίζουμε ότι το φως δεν είναι άγιο, απλά έχουμε το "μικρόβιο" ότι ισχυριζόμαστε να προσπαθούμε και να το αποδείξουμε...

Κώστας είπε...

Μα κι ο φίλος μας με αποδείξεις μίλησε, ρε συ Αεροχείμαρρε, δε μίλησε με αποδείξεις; Είπε φερ' ειπείν ότι στο βίντεο βλέπουμε ένα ακόμη άτομο να χειροκροτεί και μάλιστα προτού εμφανιστεί το φως στο πλάνο και το απέδειξε! Και είπε επίσης ότι πετσόκοψα με «απίστευτη πονηριά» το Ησαΐας, Ζ΄ 14 για να μη δούνε όλοι «ότι αυτά που γράφει η προφητεία σε κανένα παιδί κανενός δεν εφαρμόζονται πέρα από τον Μεσσία» και το απέδειξε κι αυτό! Πώς τα απέδειξε όλα αυτά; Μα διά τού... ίδιου τού λόγου του φυσικά!Χρειάζονται κι άλλες αποδείξεις;

aeroxeimarros είπε...

Τελικά, ρε Κώστα, όντως η "αλήθεια" του καθενός ανάγεται σε πραγματικό γεγονός!

Είναι θέμα σύγχυσης. Η απόδειξη γεγονότος με βάση τις επιστημονικές μεθόδους δεν γίνεται στη μάζα κατανοητή και αμφισβητείται περισσότερο απ ότι επί παραδείγματι οι ισχυρισμοί κάποιου πιστού ή ιερέα για το ίδιο γεγονός!

Μάλλον πρέπει να αναρτήσεις τέτοιο θέμα, έχει πολύ πράγμα...

Κώστας είπε...

Για την ακρίβεια, αγαπητέ Αεροχείμαρρε, οι αποδείξεις δεν γίνονται κατανοητές μόνο όταν χαλάνε αυτό που μας αρέσει να πιστεύουμε. Όταν αντιθέτως το επιβεβαιώνουν, τις καταλαβαίνουμε μια χαρά! Και το λέω αυτό παρόλο που γνωρίζω πολύ καλά ότι με την τοποθέτησή μου αυτή, προσφέρω στους πιστούς απλόχερα την ευκαιρία να αναφωνήσουν θριαμβευτικά: «Ακριβώς!»

aeroxeimarros είπε...

Ακριβώς έτσι!

Και δεν είναι τυχαίο το γεγονός διάφοροι διανοούμενοι της "Ελληνορθοδοξίας" τάσσονται υπέρ κάποιων επιστημονικών ερευνών που επαληθεύουν κάποια ιστορικά γεγονότα(δευτερεύουσας σημασίας βέβαια, και όχι για την ουσία της πίστης τους) για τη Θρησκεία τους ενώ όποτε ως συνήθως οι επιστήμονες αμφιβάλλουν ή και απορρίπτουν διάφορα περί της Θρησκείας τους, τότε είναι εκ του πονηρού!

Κώστα, επί τη ευκαιρία, θα πρότεινα να γράψεις ένα άρθρο για τους πρώτους χριστιανούς στην Μεσόγειο, διότι οι πιστοί διδάχτηκαν ότι τότε "μαρτύρησαν" για τον Χριστό, χωρίς βέβαια να τονίζεται οι κοινωνικές-πολιτικές συνθήκες της εποχής, όπου τους θεωρούσαν άθεους εξαιτίας του ότι εισήγαγαν νέα μορφή θεότητας! βέβαια, τότε μαρτύρησαν κι άλλοι όπως διάφοροι φιλόσοφοι και λατρείες, όπως και άθεοι!

Αυτά!

Κώστας είπε...

Κάποτε έπεσε στα χέριά μου ένα θρησκευτικό βιβλίο τής μητέρας μου -δε θυμάμαι τίτλο και συγγραφέα- το οποίο πραγματευόταν το ζήτημα των οραμάτων. Σε κάποια ενότητα λοιπόν το θέμα ήταν οι εμφανίσεις νεκρών, φαντασμάτων κ.ο.κ. Ε αν έβλεπες με τι σχολαστικότητα και ορθολογισμό επιχειρηματολογούσε ο συγγραφέας για να αποδείξει ότι όλα αυτά που βλέπουν οι άνθρωποι είναι γεννήματα τής φαντασίας τους, θα είχες μείνει άφωνος! Μιλάμε, έπαθα την πλάκα μου! Τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα, βλέπεις, επικαλούμουν κι εγώ για να εξηγήσω τις εμφανίσεις αγίων!

Όσον αφορά τώρα το άλλο ζήτημα που έθιξες, για να είμαι ειλικρινής, δεν είναι και από τα θέματα που μου προκαλούν ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Νομίζω, ο Άθεος ή ο Ανορθόδοξος, θα το 'βλεπαν πιο ζεστά. Βλέπουμε όμως.

aeroxeimarros είπε...

Ειναι και ολίγον βαρετό το ζήτημα, όντως!


Εκτός από τα βιβλία, αρκεί να δεις στο youtube κάποιους εξορκισμούς για να καταλάβεις το είδος της επιχειρηματολογίας των απολογητών, που ξεφεύγει θα έλεγα από τις εγκόσμιες λογικές...(το λέω ευγενικά ε; για τους "σκεπτόμενους" επισκέπτες)...

Να είσαι καλά και αναμένω το επόμενο σου θέμα!

Κώστας είπε...

Τoυς είδα, τους είδα... Η απόλυτη ξευτίλα!

comtedetoulouse είπε...

Καλά, τέτοια ανάλυση ούτε στο Ζαπρούντερ !!!

Κώστας είπε...

Εμ τι νόμιζες, αξιότιμε Κόμητα; Μπρίκια κολλάμε; ;-)

toitmat είπε...

Επειδή είναι πολλά, δεν διάβασα τα σχόλια. Θα πω μόνο τα δικά μου συμπεράσματα από το βίντεο και αν συμφωνούν με τα υπόλοιπα, καλώς.

Αυτός που ανυψώνει τα χέρια του λίγο πριν την εμφάνιση της πηγής φωτός είναι άλλος από αυτόν που χειροκροτεί ο οποίος βρίσκεται πιο πίσω σε σχέση με την κάμερα και πιο κοντά στην εμφάνιση του φωτός.

Ο κύριος στα δεξιά όντως στρέφει το βλέμμα προς τα εκεί και φαίνεται να βλέπει την πηγή του φωτός.

Τώρα όσον αφορά αυτή τη σκηνή, να πω ότι όντως φαίνεται να έχει ανθρώπινο βήμα γιατί ανεβοκατεβαίνει όπως θα ανεβοκατέβαινε αν κάποιος κρατούσε μία δάδα(βλ. Ολυμπιακοί αγώνες) και έτρεχε. Μπορεί να ήταν όντως ένας από τους αρμενοκόπτες που λαμβάνουν το φώς από την τρύπα στα αριστερά του Παναγίου Τάφου και να άνοιξε διάδρομος για να βγεί γρήγορα έξω. Εξάλλου κάτι τέτοιο φαίνεται να επιβεβαιώνεται και από αυτό το βίντεο.
http://www.youtube.com/watch?v=7qPZW8pkBEs&feature=related


Όσον αφορά το 1:36 αυτό που λες για το κέντρο του πλάνου, είναι το φώς από μία κάμερα και στα αριστερά είναι η πόρτα του Κουβουκλίου που έχει ανοίξει. Και αυτό που βλέπεις στο 1:51 είναι επίσης φως από κάμερα, αλλά κίτρινο.

Αυτό όμως που μου κάνει εντύπωση είναι πάνω αριστερά (1:27-1:30) που υπάρχει μία σφαίρα που όμως ΔΕΝ έχει παλμό όπως θα είχε μία συστάδα 33 κεριών, ενώ είναι ακίνητη και προηγείται κατά πολύ οιασδήποτε λαμπαδοφορίας που θα μπορούσε να ανεβάσει εκεί ψηλά στα χέρια ενός πιστού το Άγιο Φως. Ενώ πιο μετά βλέπουμε τις λαμπάδες αυτών που ή δεν κινούνται ή κινούνται αργά, να πάλονται και να μην μοιάζουν ακριβώς με σφαίρες άλλα με μία συστάδα κεριών που ανάβει ισχυρά και κάθετα, αλλά όχι στρογγυλά.

Όσο για τους εξ αριστερών του Παναγίου Τάφου που ανάβουν οι λαμπάδες τους πριν βγεί ο Πατριάρχης, αυτό εξηγείται με την ύπαρξη της τρύπας στα αριστερά του Παναγίου Τάφου από την οποία παίρνουν οι αρμενοκόπτες το Άγιο Φως πριν να βγεί ο Πατριάρχης. Προφανώς ο κόσμος ο οποίος βρίσκεται εκεί κοντά παίρνει και αυτός το Άγιο Φως από τους αρμενοκόπτες, όντες ανυπόμονοι προ της εξόδου του Πατριάρχη.
http://www.youtube.com/watch?v=j_gvLmDpsYk&feature=related

Αλλά και πάλι επιμένω ότι για να έχει κάποιος πλήρη γνώση του τι συμβαίνει εκείνη την μέρα, θα πρέπει να πάει εκεί. Και αν πάει κάποιος και με ερευνητικό νου αλλά όχι πωρωμένο προς την μία ή την άλλη πλευρά, θα μπορεί από μόνος του να μαρτυρήσει για το ναι ή το όχι και τα φαινόμενα ή μη.

Υ.Γ Η αστεία δικαιολογία του Καλόπουλου ότι επειδή η συστάδα των κεριών είναι μεγάλη και ανανεώνει τον αέρα λόγω του παλμού έχει καταρριφθεί από κάποια βίντεο που κυκλοφορούν στο διαδίκτυο. Υπάρχουν πιστοί που βάζουν για ολόκληρα δευτερόλεπτα τα χέρια τους στην φλόγα ξανά και ξανά ακόμη και αφού όπως θα υπέθετε κάποιος, στεγνώσουν από πιθανό ιδρώτα(μην ξεχνούμε, άλλο ζωντανή φλόγα και άλλο ενδεχομένως το κάρβουνο π.χ. αναστενάρηδες, που είναι περισσότερο θέμα τεχνικής και πολύχρονης "κατάρτισης"). Βέβαια υπαρχει και κάποιος Ρώσος "σκεπτικιστής" που και καλά βάζει την φλόγα των 33 κεριών στο δέρμα του, πλην όμως στιγμιαία για κλάσματα και όχι όπως κάνουν αυτοί.
http://www.youtube.com/watch?v=LXl56ikowUI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=h7rR2N0Jano&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=XlMo41vW14A&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=VVupr1vDteY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=RaI2hXyg-fM&feature=related

Υπάρχει και ένα άλλο που το είχα δει τυχαία αλλά δυστυχώς δεν μπόρεσα να το ξανά βρω. Η φλόγα πλησιάζει πολύ επικίνδυνα σε αυτό το βιντεάκι ένα μανίκι από σακάκι, κάτω αριστερά στην εικόνα το οποίο όμως δεν αρπάζει. Μόλις το ξανά βρω θα στο πω.

Υπάρχει και αυτή η μαρτυρία του μ.Μητροφάνη που μιλάει ο δημοσιογράφος για αυτά που μαρτύρησε ο μοναχός σε αυτόν, για το Άγιο Φως.
http://www.youtube.com/watch?v=Ka2bVdHllZ4&feature=related

toitmat είπε...

Σε ένα ημερολόγιο που βρήκα, 4 Ιουνίου του 1921 και εορτή του αγίου Μητροφάνη, ήταν Σάββατο και όχι Παρασκευή. Αλλά βέβαια αυτό μπορεί και να είναι εκ παραδρομής και να εννοούσε ξημερώματα Σαββάτου, από την Παρασκευή ή πάλι να είναι ζήτημα με νέο και παλαιό ημερολόγιο ή ακόμη να μπερδεύτηκε με την χρονιά, γιατί το 1920 ήταν Παρασκευή, δεν ξέρω.

Αυτά συμπληρωματικά.

Κώστας είπε...

@toitmat

Έχεις δίκιο, αγαπητέ φίλε: αυτός που χειροκροτεί, όντως δεν είναι το ίδιο πρόσωπο μ’ αυτόν που είχε σηκώσει τα χέρια του, αλλά στέκεται ακριβώς από πίσω (καταραμένη όραση…)! Επί της ουσίας, βέβαια, ελπίζω να συμφωνείς ότι δεν αλλάζει κάτι. Πάντως, εκτός από το δεύτερο άτομο που είδες κι εσύ, υπήρχε κι άλλο ένα. Υπενθυμίζω, λοιπόν, (επειδή είπες πως δεν διάβασες όλα τα σχόλια) ότι «στο σημείο 4:10 και ακριβώς στο κέντρο τού πλήθους […] ένας πιστός που μέχρι τη στιγμή εκείνη κρατούσε το κερί του όχι απλώς όρθιο, αλλά και με ΚΛΙΣΗ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΙΣΩ, με το που μπαίνει στο πλάνο η “πύρινη σφαίρα”, αμέσως το κατεβάζει προτείνοντας το προς την κατεύθυνση από την οποία ερχόταν το φως! Άλλη μία αδιάσειστη απόδειξη δηλαδή ότι ο π. Στυλιανάκης δεν αξιώθηκε από κανέναν Θεό να δει καμία πύρινη σφαίρα, και δη κατ’ αποκλειστικότητα!».

Αναφορικά τώρα με το ζήτημα τής ύπαρξης δαδούχων, χαίρομαι που κι εσύ το θεωρείς αρκετά πιθανό για κάτι κάτι τέτοιο να επρόκειτο στην περίπτωση τής «πύρινης σφαίρας». Η ύπαρξη διαδρόμων ανάμεσα στο πλήθος, άλλωστε, είναι γεγονός αδιαμφισβήτητο που επιβαιώνεται από πολλαπλές μαρτυρίες. Κι όποιος μέσα στο σκοτάδι βλέπει κάποιον ταχέως κινούμενο δαδούχο από πλάγια οπτική γωνιά, αναπόφευκτα άλλα πράγματα θα καταλάβει…

Για το 1:36 και το 1:51, ωστόσο, διαφωνώ. Στην περίπτωση τού δεύτερου, πάντως, να διευκρινίσω ότι αναφέρομαι στο φως τέρμα δεξιά και όχι στις αναφλέξεις που βλέπουμε στο κέντρο τού πλάνου μπροστά από το Κουβούκλιο. Ασφαλώς, ο φακός είναι που μεγεθύνει τη φλόγα κάνοντας την να φαίνεται σαν πύρινη σφαίρα, αλλά για να συμβεί αυτό πρέπει απαραιτήτως να υπάρχει κάποια πηγή φωτός. Στα επίμαχα σημεία, λοιπόν, φαίνεται ολοκάθαρα ότι κάποιων τα κεριά έχουν ανάψει! Δεν μιλάμε, δηλαδή, απλώς για φώτα από κάμερες ή ξέρω ’γώ, για λάμψεις από φλας!

Όσον αφορά τώρα τη φωτεινή σφαίρα που στο 1:27 εμφανίζεται πάνω αριστερά στο πλάνο, θα μου επιτρέψεις απλά να επικολλήσω αυτό που απάντησα και στον Papyrus στα σχόλια:

«[…] Να πούμε λοιπόν ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση η φωτεινη πηγή πράγματι δεν είναι δυνατόν να εξηγηθεί με… πτήση (Σούπερμαν) ή αναρρίχηση (Σπάιντερμαν) δαδούχου! Όμως όπως με πολλαπλές και απόλυτα ακριβείς αναφορές απέδειξα, η υποτιθέμενη αυτή “πύρινη σφαίρα” εμφανίζεται όταν σε συνθήκες χαμηλού φωτισμού έχουμε ανάφλεξη τής δεσμίδας με τα 33 κεριά (και ο φακός ζουμάρει). Έτσι λοιπόν η λάμψη στην οροφή (η οποία -για να μην ξεχνιόμαστε- ΔΕΝ καταγράφηκε καθαρά και εν πλήρη εξελίξει και συνεπώς και μόνο που μπαίνουμε στη διαδικασία να σχολιάσουμε ένα τόσο κακής ποιότητας οπτικό ντοκουμέντο, χάρη κάνουμε!) δεν μπορεί να ήταν παρά κάποια κανδήλα που… αναφλέχθηκε! ». Προς επίρρωσιν δε, να επισημάνω ότι όσο ακίνητη είναι η συγκεκριμένη σφαίρα, άλλο τόσο είναι κι εκείνη που βλέπουμε στο 1:20. Η εν λόγω σφαίρα, όμως, στην πραγματικότητα δεν είναι παρά αυτό που κι εσύ θεώρησες πιθανό να επρόκειτο για κάποιον… δαδούχο! Μόλις όμως ο φακός εστίασε πάνω στην ταχέως κινούμενη και παλλόμενη πηγή φωτός, αυτομάτως τη μετέτρεψε σε ακίνητη «πύρινη σφαίρα»! Λίγα μόνο δε δευτερόλεπτα μετά εμφανίστηκε το ίδιο ακριβώς φαινόμενο και πάνω ψηλά. Προφανώς ο π. Στυλιανάκης είδε μιαν (αυτ)ανάφλεξη κι εστίασε πάνω της για να την απαθανατίσει. Ε κι έτσι προέκυψε η ακίνητη αυτή σφαίρα που σού προκάλεσε εντύπωση!

Για το θέμα της ακαΐας τώρα, ό,τι είμαι σε θέση να σχολιάσω, το αναφέρω στην ανάρτηση «Άγιο Φως»: η άλλη όψη τού νομίσματος, ενότητα Η ακαΐα. Τα βίντεο, πάντως, που λίνκαρες -με εξαίρεση ίσως το τελευταίο-, σε καμία περίπτωση δεν επισκιάζουν τις αντίστοιχες επιδείξεις του Ρώσου. Δεν ξέρω τι οπτικό υλικό έχεις δει, αυτά μια φορά που έχω συγκεντρώσει εδώ, ουδόλως υπολείπονται των αντίστοιχων χριστιανικών ντοκουμέντων.

Τέλος, για τη μαρτυρία τού Μητροφάνη, ελπίζω να δείξεις κατανόηση, αλλά η όλη ιστορία μου πέφτει λίγο… βαριά! ;-))

toitmat είπε...

Για την ύπαρξη διαδρόμων, νομίζω ότι είναι σαφές και από τα βίντεο που έφερα.
http://www.youtube.com/watch?v=7qPZW8pkBEs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=j_gvLmDpsYk&feature=related

Στα 1:36 και 1:51 θα επιμείνω ότι έχουμε να κάνουμε με τεχνητά φώτα καμερών, καθώς και το άνοιγμα της πόρτας του Κουβουκλίου.

Στο υστερόγραφο μου ουσιαστικά θεωρώ ότι αναφέρθηκα σε αυτά που λες για την ακαΐα. Όσο για τον Ρώσο, δεδομένου ότι στο βιντεάκι με το χέρι, τινάζει κάποια στιγμή το χέρι του, προφανώς επειδή καΐκε και μάλιστα την στιγμή που επιστρέφει η φλόγα, δηλαδή αφού την έχει φέρει κοντά στο σώμα του και την απομακρύνει, και επειδή δεν ξέρω ρωσικά, φαντάζομαι ότι θα έπρεπε να κάνει κάτι τέτοιο, http://www.youtube.com/watch?v=LXl56ikowUI&feature=player_embedded για να εντυπωσιάσει τουλάχιστον εμένα.
Ακόμη και σε αργή κίνηση να είναι το βιντεάκι, για μένα είναι τουλάχιστον 3 δευτερόλεπτα στατικής αφής της φλόγας και όχι τα κλάσματα του Ρώσου που δεν κάλυψε κιόλας με το χέρι του την φλόγα και απλώς την πέρασε γρήγορα-γρήγορα.

Αλλά θα επιμείνω σε αυτό που έλεγα από την αρχή φίλε Κώστας. Πιστεύω ότι ο καλύτερος μάρτυρας για να μπορέσουμε να συγκρίνουμε, είναι η προσωπική εμπειρία των Αγίων Τόπων.

toitmat είπε...

Έγραψα και ένα σχόλιο για τον μ.Μητροφάνη που όμως από χαζομάρα μου σβήστηκε και επειδή δεν έχω το κουράγιο ούτε και την ώρα να το ξαναγράφω, εν ολίγοις είχα πει ότι επειδή είναι μοναχός αυτό δεν τον κάνει απαραίτητα αναξιόπιστο, ουτέ και το αντίθετο βέβαια. Η προσωπική γνωριμία με έναν άνθρωπο που δεν άφησε πολλά αυτοβιογραφικά στοιχεία είναι που μπορεί να σιγουρέψει κάπως, αν και υποκειμενικά και όχι ακριβώς αντικειμενικά, την γνώμη μας γι αυτόν.

Υ.Γ Ελπίζω να μην σβήστηκε και το σχόλιο για τον Ρώσο, γιατί δεν θυμάμαι αν ήταν στο ίδιο ποστ. Αυρίο θα ξέρουμε.

Καλό ξημέρωμα.

toitmat είπε...

Όσο για το 1:27 να πω ότι το Άγιο Φως το παίρνουν οι αρμενοκόπτες από τα αριστερά του Παναγίου Τάφου και όπως είδαμε, τρέχουν και το βγάζουν έξω. Να δεχτώ όπως φαίνεται και στο βίντεο που έδωσα ότι οι επίγειοι είναι οι αρμενοκόπτες. Επίσης ότι λόγω της εστίασης του φακού φαίνεται σαν σφαίρα η λαμπαδηφορία τους. Όμως η σφαίρα του 1:27 έχει ιδιαιτερότητα σε σχέση με την άλλη. Πρώτον είναι πιο κοντά, δεύτερον είναι κατά τι πιο καθαρή και χωρίς "εμπόδια" και τρίτον δεν υπάρχει πιστεύω χρόνος για να ανεβεί κάποιος εκεί πάνω για να κάνει την λαμπαδηφορία ή έστω να πάρει από τους αρμενοκόπτες που βλέπουμε ότι ΔΕΝ δίνουν σε κανέναν παρά μόνο παίρνουν το Άγιο Φως και τρέχουν έξω από τον Ναό για να το μεταδώσουν στους ομόφυλους τους, ώστε να την καταγράψει ένας τυχαίος τότε προσκυνητής όπως ήταν ο π.Στυλιανάκης.

Αν δείς στο 0:58-0:59 κατω αριστερά φαίνεται ότι έχουν ήδη αρχίσει οι αρμενοκόπτες να λαμβάνουν το Άγιο Φως και να τρέχουν προς τα έξω. Ο χρόνος που χρειάζεται για να διατρέξει κάποιος τον Πανάγιο Τάφο με ανοιχτό διάδρομο είναι περίπου 11 δευτερόλεπτα οπότε και εμφανίζεται η σφαίρα που λέει ο π.Στυλιανάκης ότι διατρέχει τα κεφάλια των προσκυνητών. Ο χρόνος που θα χρειαζόταν κάποιος για να ανεβεί επάνω στο υψηλότερο μέρος του 1:27-1:28 θα ήταν το λιγότερο 19 με 20 δευτερόλεπτα. Δεν πιστεύω ότι μπορεί να το κάνει κάποιος. Εξάλλου και στο 2:45-2:48 που υπάρχει πλάνο που κοιτά ψηλά βλέπουμε ότι υπάρχουν αναμμένες λαμπάδες που όμως ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΛΜΟ ΤΗΣ ΦΛΟΓΑΣ ΕΝΩ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΜΑΚΡΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΦΑΙΡΑ ΤΟΥ 1:27. Βέβαια δεν ξέρω και την Ναοδομή καλά, αλλά δεν φαντάζομαι.

Κώστας είπε...

Καλημέρα, αγαπητέ φίλε,

για να σχολιάσω το μοναδικό σημείο που βλέπω να αφήνει κάποιο περιθώριο περαιτέρω σύγκλισης στις εκτιμήσεις μας, να επαναλάβω για άλλη μία φορά ότι εγώ ΔΕΝ ισχυρίζομαι πως το φως τού 1:27 μεταφέρθηκε εκεί από τους δαδούχους τής αμέσως προηγούμενης σκηνής! Αυτό που είπα ήταν ότι πιθανότατα (προφανώς κ.λπ.) επρόκειτο για κάποια αυτανάφλεξη: είτε κεριών είτε -επειδή επισήμανες πως η φωτεινή πηγή φαίνεται πιο κοντά- κάποιας από τις πολυάριθμες κανδήλες που κρέμονται δεξιά κι αριστερά - ακόμα και μπροστά-μπροστά στο πλάνο! Άλλωστε, αυτό δεν υποτίθεται πως συμβαίνει; Δεν ανάβουν κεριά και κανδήλες από το πουθενά;; Γιατί, λοιπόν, εξακολουθείς να επικαλείσαι τη μεγάλη απόσταση που θα έπρεπε να είχε διανυθεί σε πολύ μικρό χρόνο για να φτάσει η φλόγα εκεί πάνω; Ουδέποτε μίλησα για κάτι τέτοιο! Όσον αφορά τώρα τις διαφορές που βλέπεις ανάμεσα στην ακίνητη (μη παλλόμενη) σφαίρα τού 1:27 και εκείνη τού 1:20 (η οποία είδαμε πώς προέκυψε), είπαμε, το ’χει το ρημάδι το… ζώδιο, αλλά εσύ, αγαπητέ φίλε, μάλλον το… παρακάνεις! ;-)) Θέλω να πω, αρχικά επικαλέστηκες ότι σε αντίθεση με το φως τού δαδούχου το οποίο παλλόταν, το φως φηλά ήταν ακίνητο. Ε κι αφού σου απάντησα ότι παλλόμενο ήταν μοναχά μέχρι το 1:19 (γιατί αμέσως μετά πάγωσε κι αυτό), επικαλείσαι τώρα άλλες ιδιαιτερότητες. «Είναι κατά τι πιο καθαρή και χωρίς "εμπόδια"», λες. Πώς στοιχειοθετείται τώρα όμως αυτό; Και ποια είναι τα εμπόδια; Τα χέρια και τα κεφάλια των πιστών; Μα στο σημείο 1:20 όπου η μέχρι πρότινος παλλόμενη φλόγα παγώνει από την εστίαση του φακού και διογκώνεται σε πύρινη σφαίρα, τα υποτιθέμενα αυτά εμπόδια υπερκαλύπτονται. Ακίνητη σφαίρα βλέπουμε ψηλά, ακίνητη σφαίρα κι εδώ! Από πού κι ως πού, λοιπόν, μπορούμε να μιλάμε για σοβαρή (ουσιαστική) διαφορά; Για το δε ζήτημα τής απόστασης, τοποθετήθηκα. Το ίδιο και για την άλλη διαφορά που επικαλέστηκες, ότι δηλαδή η σφαίρα φαίνεται πιο κοντά. Τέλος, αναφορικά με την επισήμανσή σου ότι «και στο 2:45-2:48 που υπάρχει πλάνο που κοιτά ψηλά βλέπουμε ότι υπάρχουν αναμμένες λαμπάδες που όμως ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΛΜΟ ΤΗΣ ΦΛΟΓΑΣ ΕΝΩ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΜΑΚΡΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΦΑΙΡΑ ΤΟΥ 1:27», να πω ότι η ειδοποιός διαφορά είναι πως στο πλάνο αυτό όλα πλέον έχουν ανάψει. Στο 1:20 και στο 1:27 αντίθετα, ακόμα επικρατεί σκοτάδι, ενώ στο δεύτερο -όπως πιθανολογώ- έχουμε συν τοις άλλοις και ανάφλεξη! Εντελώς διαφορετικές συνθήκες φωτισμού δηλαδή.

toitmat είπε...

@Κωστας
Μα στο σημείο 1:20 όπου η μέχρι πρότινος παλλόμενη φλόγα παγώνει από την εστίαση του φακού και διογκώνεται σε πύρινη σφαίρα, τα υποτιθέμενα αυτά εμπόδια υπερκαλύπτονται. Ακίνητη σφαίρα βλέπουμε ψηλά, ακίνητη σφαίρα κι εδώ! Από πού κι ως πού, λοιπόν, μπορούμε να μιλάμε για σοβαρή (ουσιαστική) διαφορά;
@toitmat
Θα επιμείνω αγαπητέ Κώστας ότι το εμπόδιο των χεριών και κεφαλιών και στην περίπτωση της επίγειας πηγής φωτός, παραμένει παράγοντας μη αμελητέος και βοηθά στο σφαιροφανές φαινόμενο.

@Κωστας
Για το δε ζήτημα τής απόστασης, τοποθετήθηκα. Το ίδιο και για την άλλη διαφορά που επικαλέστηκες, ότι δηλαδή η σφαίρα φαίνεται πιο κοντά.
@toitmat
Όπως ακριβώς κάτι που θα ήταν πιο κοντά αλλά κεκαλυμμένο, σε σχέση με κάτι που είναι πιο μακριά και «ανοιχτό».

@Κωστας
Τέλος, αναφορικά με την επισήμανσή σου ότι «και στο 2:45-2:48 που υπάρχει πλάνο που κοιτά ψηλά βλέπουμε ότι υπάρχουν αναμμένες λαμπάδες που όμως ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΛΜΟ ΤΗΣ ΦΛΟΓΑΣ ΕΝΩ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΜΑΚΡΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΦΑΙΡΑ ΤΟΥ 1:27», να πω ότι η ειδοποιός διαφορά είναι πως στο πλάνο αυτό όλα πλέον έχουν ανάψει. Στο 1:20 και στο 1:27 αντίθετα, ακόμα επικρατεί σκοτάδι, ενώ στο δεύτερο -όπως πιθανολογώ- έχουμε συν τοις άλλοις και ανάφλεξη! Εντελώς διαφορετικές συνθήκες φωτισμού δηλαδή.

@toitmat
Αυτό όμως δεν εμποδίζει άλλες φλόγες να έχουν το παλμικό φαινόμενο προ του φωτισμού(2:09-2:15)

Υ.Γ Είδα τις προάλλες τον π.Στυλιανάκη τυχαία στο δρόμο στην Αριστοτέλους, αλλά επειδή βιαζόμουν δεν του είπα τίποτε για την συζήτηση μας.

Κώστας είπε...

Καλημέρα, φίλε toitmat,

για το αν υπάρχει διαφορά μεταξύ τής φωτεινής σφαίρας στο 1:20 κι εκείνης τού 1:27, από τη στιγμή που ούτε εγώ αλλά ούτε κι εσύ δεν έχουμε να προσθέσουμε κάποιο νέο επιχείρημα, ας κλείσουμε καλύτερα το θέμα εδώ.

Σχετικά, τώρα, με την επισήμανσή σου ότι η σφαίρα τού 1:27 φαίνεται πιο κοντά, αντέτεινα ότι αυτό πιθανότατα οφείλεται στην (αυτ)ανάφλεξη κάποιας από τις «πολυάριθμες κανδήλες που κρέμονται δεξιά κι αριστερά - ακόμα και μπροστά-μπροστά στο πλάνο». Επ’ αυτού απάντησες το εξής: «Όπως ακριβώς κάτι που θα ήταν πιο κοντά αλλά κεκαλυμμένο, σε σχέση με κάτι που είναι πιο μακριά και “ανοιχτό”». Θα μπορούσες μήπως να διευκρινίσεις λίγο παραπάνω τι εννοείς; Γιατί δεν είμαι σίγουρος ότι αντιλαμβάνομαι το νόημα τής παρατήρησης σου.

Τέλος, αναφορικά με το αντεπιχείρημά σου ότι στο 2:09-2:15, όταν ακόμα δεν είχε φωτιστεί ο χώρος, κάποιες φλόγες πάλλονταν, η απάντηση είναι ότι σε αντίθεση με τα πλάνα τού 1:20 και τού 1:27 ΔΕΝ προηγήθηκε εστίαση τού φακού. Γιατί από την πρώτη στιγμή διευκρίνισα ότι και αυτό παίζει ρόλο.

Κώστας είπε...

ΠΡΟΣΟΧΗ: Ακολουθεί υπενθυμιστικό διαφημιστικό μήνυμα τής Listerine:

29 Μαΐου 2009, ώρα 10:39 μμ, Επίσημος Διαφημιστής Προϊόντος έφα:

«ΠΡΙΝ από την εμφάνιση της λάμψης, και ενώ ΟΥΔΕΜΙΑ φλόγα φαίνεται, χειροκροτάει και άλλο πρόσωπο στο πλήθος...παρ' όλο που δεν φαίνεται τίποτα...»

30 Μαΐου 2009, ώρα 8:20 μμ, απαντώ:

«Θα σας είμασταν υπόχρεοι αν μπορούσατε να γίνετε λίγο πιο συγκεκριμένος προσδιορίζοντας -όπως κάναμε κι εμείς- επακριβώς το σημείο στο οποίο αναφέρεστε καθώς και τη θέση μέσα στο πλάνο (Πάνω; Κάτω; Δεξιά; Αριστερά; Στο κέντρο; Πού;). Όταν με το καλό μάς υποδείξετε τα αυτονόητα αυτά στοιχεία (κάτι που βέβαια θα έπρεπε ήδη να είχατε κάνει χωρίς αυτό να σας ζητηθεί), θα τοποθετηθούμε πάραυτα. Μέχρι τότε όμως δεν έχουμε άλλην επιλογή από το να απορρίψουμε την ένστασή σας ως “ανεπαρκώς τεκμηριωμένη” και να σας επισημάνουμε ότι ακόμα κι αν όντως υπάρχει κάποιο άλλο άτομο που χειροκροτεί, προφανώς δε θα το έκανε επειδή ήταν σε… τσακίρ κέφι, αλλά επειδή κάτι θα είχε δει. »

30 Μαΐου 2009, ώρα 9:13 πμ, Επίσημος Διαφημιστής Προϊόντος έφα:

Γκαργκλ, γκαργκλ, γκαργκλ…

31 Μαΐου 2009, ώρα 7:27 μμ, Επίσημος Διαφημιστής Προϊόντος έφα:

Γκαργκλ, γκαργκλ, γκαργκλ… (χχχχχχχ… φτούουου!!) γκαργκλ, γκαργκλ, γκαργκλ…

31 Μαΐου 2009, ώρα 9:17 μμ, υπενθυμίζω:

«Ακόμα δεν προσκόμισες την απόδειξη που σου ζητήθηκε για το άτομο που -όπως ισχυρίστηκες- χειροκροτούσε προτού εμφανιστεί το φως.»

2 Ιουνίου 2009, ώρα 12:11 πμ, σχολιάζω:

«Μα κι ο φίλος μας με αποδείξεις μίλησε, ρε συ Αεροχείμαρρε, δε μίλησε με αποδείξεις; Είπε φερ' ειπείν ότι στο βίντεο βλέπουμε ένα ακόμη άτομο να χειροκροτεί και μάλιστα προτού εμφανιστεί το φως στο πλάνο και το απέδειξε! […] Πώς τα απέδειξε όλα αυτά; Μα διά τού... ίδιου τού λόγου του φυσικά! Χρειάζονται κι άλλες αποδείξεις;»

Από τότε πέρασαν περισσότερες μέρες και ώρες απ’ όσο περίμενε ακόμα κι εκείνη η κακομοίρα η… Sinead O'Connor στο Nothing compares to you, μα ο διαφημιστής ακόμα… συνεχίζει:

Γκαργκλ, γκαργκλ, γκαργκλ… (χχχχχ… φτούουου!!) γκαργκλ, γκαργκλ, γκαργκλ…

Τι να του πεις όμως; Μπορείς να του πεις και τίποτα; Τη δουλειά του κάνει…

toitmat είπε...

Δεν μπήκα για να απαντήσω, γιατί πολύ απλά δεν θυμάμαι τι είχα δει τότε και τι εννοούσα όταν είπα ότι είπα και είναι πολύ χρονοβόρο να επανέλθω σε αυτό το mode. Είπαμε πολλά και αντιτάξαμε ακόμη περισσότερα. Πιστεύω ότι σε κάθε περίπτωση μάθαμε και την άλλη πλευρά καλύτερα.

Καλή Χρονιά!

Κώστας είπε...

@toitmat

Αγαπητέ φίλε,
δεν πιστεύω να κατάλαβες ότι εσένα εννοούσα πιο πάνω! Στον Papyrus φυσικά αναφερόμουν, όχι σ' εσένα! Αυτά που γράφω, άλλωστε, ποτέ δεν ειπώθηκαν μεταξύ μας!

Καλή χρονιά και σ' εσένα! ;-)

Επίσημοι, δεδηλωμένοι και... επιστημονικώς τεκμηριωμένοι αναγνώστες:

Πρόσφατα σχόλια

Πρόσφατα σχόλια

Πρόσφατα σχόλια

Τομέας LOL - γελάστε ελεύθερα!

Τομέας LOL - γελάστε ελεύθερα!

Μια πρώτη γεύση τού τι ακολουθεί, χεχε...

Μια πρώτη γεύση τού τι ακολουθεί, χεχε...
Αν θέλετε να σχολιάσετε το... ασχολίαστο, επισκεφτείτε το μπλογκ του Διαγόρα! (Κλικ στην εικόνα)

Κάτι λείπει, κάτι λείπει...

Κάτι λείπει, κάτι λείπει...
Τον ήλιο, ρεεεεεεεεε - τον ήλιο!!

Ο αγνός και αμόλυντος... λεμούριος, χεχε

Ο αγνός και αμόλυντος... λεμούριος, χεχε
Μα καλά, τι λένε τα άτομα;
Λεμούριος (πρωτεύον θηλαστικό):

Τι;; «Μόνο οι γυναίκες έχουν παρθενικό υμένα»; Μα καλά, πάνε καλά οι άνθρωποι;
Κι ο δικός μου δηλαδή τι είναι;




«Αγιο φως»: ουρανόθεν ή...

Απόσπασμα από την Ευχή για το «άγιο φως»:

«[…] παρακαλούμεν και δεόμεθά σου, Παναγιότατε Δέσποτα, όπως αναδείξης
αυτό αγιασμού δώρον και ΠΑΣΗΣ ΘΕЇΚΗΣ ΣΟΥ ΧΑΡΙΤΟΣ ΠΕΠΛΗΡΩΜΕΝΟΝ,
διά της χάριτος τού Παναγίου και φωτοφόρου Τάφου σου˙[…] Αμήν».

Ερώτηση κρίσεως:


Έχει ανάγκη ένα εξώκοσμο φως που υποτίθεται πως κατέρχεται θαυματουρχικά
απευθείας από την άκτιστη χάρη τού Θεού, τη μεσολάβηση τού Παναγίου Τάφου
ή οποιαδήποτε ειδική δέηση, για να πλημυρίσει μ’ αυτό από το οποίο εξ ορισμού
θα έπρεπε
ήδη να… ξεχείλιζε;

Πόθεν;

Υπέρμαχοι τού «αγίου φωτός»:

Το ότι ο Πατριάρχης βρίσκεται μόνος μέσα στο κουβούκλιο δεν έχει καμία απολύτως
σημασία ούτε και είναι επιχείρημα, αφού η Ακοίμητη Κανδήλα που υπάρχει μέσα,
τη συγκεκριμένη μέρα είναι ΣΒΗΣΤΗ!

Π. Γ. Μεταλληνός:

«[…] Από τον 4ο αιώνα μ.Χ. (380) μαρτυρείται απ’ την Αιθερία, μια Ισπανίδα που πήγε
και προσκύνησε, ότι υπάρχει η ακοίμητος κανδήλα στον άγιο τάφο.
Πιστεύω λοιπόν
και καταλήγω, όταν υπάρχει πίστις και χάρις Θεού στον συγκεκριμένο Πατριάρχη,
γίνεται το θαύμα. Όταν δεν υπάρχει πίστις, μπορεί η κανδήλα να χρησιμοποιηθεί
γι’ αυτό...».




Φωτιά στα μπατζάκια μας...

Φωτιά στα μπατζάκια μας...
Αχ βρε παλιόπαιδο, Ιγκόρ...

... φωτιές που μας άναψες!

Τσάμπα το μπουγέλο…

Στην ιστορία τού Κατακλυσμού ο Θεός τιμώρησε τους ανθρώπους για κάτι που όπως
μετά ΡΗΤΑ ομολόγησε
,
ήταν απλώς μέσα στη φύση τους! Το ήξερε λοιπόν αυτό, κι όμως
τους έπνιξε. Όλους! Μαζί και τα ζώα. Και τους έπνιξε επειδή, λέει, … μετάνιωσε (!!) που
τους είχε φτιάξει! Για να μετανιώσει μετά… εκ νέου και να παραδεχθεί ότι βασικά… δεν
έπρεπε να είχε μετανιώσει εξαρχής! Κι όλα αυτά από έναν…
προγιγνώσκοντα θεό!!

Λοιπόν, δεν πιστεύω κάποιος από εσάς να κατάλαβε τίποτα, ε;

Όπως αναφέρει το Κατά Μάρκον Δ´ 10-12, όταν κάποτε οι μαθητές ρώτησαν
τον Χριστό γιατί δίδασκε με παραβολές, αυτός έδωσε αυτολεξεί την εξής απάντηση:
«Σ’ εσάς δόθηκε η δυνατότητα να γνωρίσετε τα μυστήρια τής βασιλείας τού Θεού˙
σ’ εκείνους δε έξω όλα δίνονται με παραβολές ώστε οι βλέποντες να βλέπουν αλλά
να μην αναγνωρίζουν, και οι ακούοντες ν’ ακούν, αλλά να μην αντιλαμβάνονται,
μην τυχόν και μετανοήσουν και τους συγχωρεθούν τα αμαρτήματά τους».

Με το χέρι στην καρδιά: πώς ακριβώς θα χαρακτηρίζατε εσείς έναν δάσκαλο (Ιησούς)
που σύμφωνα με τα ίδια τα λεγόμενά του, διδάσκει επίτηδες με πολύπλοκο τρόπο
(παραβολές) με στόχο κάποιοι μαθητές του -πιθανότατα οι περισσότεροι- παρότι
παρακολουθούν το μάθημα, να μην μπορούν να καταλάβουν τίποτα, στερούμενοι έτσι
τις όποιες θεωρητικές ελπίδες θα είχαν («μην τυχόν και») να αντεπεξέλθουν στις υψηλές
απαιτήσεις («μετανοήσουν») και να πετύχουν («συγχωρεθούν»);

Είναι μια παρθένος οπωσδήποτε... παρθένα;

Είναι μια παρθένος οπωσδήποτε... παρθένα;
Dirne: Μη με βλέπετε έτσι… Εγώ κάποτε ήμουν… παρθένα!
Χριστιανοί για ν’ αποδυναμώσουν την εβραϊκή λέξη bethulah που θα έπρεπε κανονικά να υπήρχε στη θέση τού almah «νεάνις», εάν η περίφημη προφητεία τού Ησαΐα όντως έθετε στο επίκεντρο μια… ανέγγιχτη παρθένο:

«Αλλά και στις γλώσσες των άλλων λαών της Μ. Ανατολής η αντίστοιχη της λέξης bethulah δεν σημαίνει απαραίτητα την (με την βιολογική σημασία) παρθένα. Για παράδειγμα, στα Ακκαδικά η λέξη batultu σημαίνει κυρίως μια ηλικιακή ομάδα. Μόνο σε συγκεκριμένα πλαίσια σημαίνει την παρθένα. Στα κείμενα της Ουγκαρίτ, η λέξη btlt είναι συνήθης χαρακτηρισμός για την Anat, την γυναίκα του Βάαλ. Σε αραμαϊκά κείμενα διαβάζουμε για γυναίκα, btwlt, η οποία είναι επίτοκος (σε τοκετό).»

Και τώρα προσέξτε απίστευτη περίπτωση-λουκούμι από τα Γερμανικά:

Η λέξη Dirne (ντίρνε) ξεκίνησε από μιαν αμάρτυρη γερμανική ρίζα με τη σημασία «παρθένος», συνέχισε στα Παλαιογερμανικά με την ίδια ακριβώς σημασία, υπέστη αργότερα σημασιακή διεύρυνση αλλάζοντας σε «νεαρό κορίτσι» κι εν συνεχεία σε «υπηρέτρια», για να ξεπέσει τελικά σε... «ΠΟΡΝΗ»!! Οι μεταβολές αυτές δε, συντελέσθηκαν εντός μιας, αν όχι μικρότερης, το λιγότερο ίσης χρονικής περιόδου με τις αντίστοιχες σημασιακές αλλαγές που εμφάνισε η σημιτική λέξη, και μάλιστα σε αντίθεση μ’ αυτήν, οι μεταβολές δεν έλαβαν χώρα σε συγγενείς μεν, διαφορετικές δε γλώσσες (Ακκαδικά, Ουγκαριτικά, Αραμαϊκά, Εβραϊκά) αλλά εντός τού ΙΔΙΟΥ γλωσσικού συστήματος (Γερμανικά)!



Θα... καλοπεράσετε, παλιόπαιδα!

Κολιτσάρας:

«
Είναι σπάνια η περίπτωση που ο Θεός τιμωρεί τα αθώα τέκνα για τις αδικίες των
γονέων τους˙ και αν καμιά φορά τα τιμωρεί
το κάνει για να ανταμείψει τα τέκνα πιο
πλουσιοπάροχα στην μέλλουσα ζωή. Ο Θεός όμως τιμωρεί την κακία μέχρι τρίτης
και τετάρτης γενεάς
εφ’ όσον οι απόγονοι μιμούνται την κακία των προγόνων τους
και μισούν τον Θεό. Διαφορετικά ο Θεός είναι πάντοτε δίκαιος, αν και
είναι απόκρυφες
σε μας οι βουλές Του».


Δηλαδή, για να κάνουμε… μετάφραση τής μετάφρασης και ερμηνεία τής ερμηνείας,
ΝΑΙ, ενίοτε τιμωρούνται ΚΑΙ ΑΘΩΟΙ
για τα ανομήματα των ασεβών προγόνων τους
(1η πρόταση), ΟΧΙ, ποτέ δεν τιμωρούνται αθώοι απόγονοι (2η πρόταση), αν και
ποτέ
δεν ξέρεις
(3η πρόταση)!!

Είναι λοιπόν ή δεν είναι το θέμα για… LoL;


Φτιαγμένη από το... πουθενά!!

Εξυπνάκηδες εικονολάτρες:

Οι ανόητοι οι αρχαίοι Έλληνες να πιστεύουν πως τα περίφημα διοπετή ομοιώματα
έπεφταν κατ’ ευθείαν από τον ουρανό,
συστημένα με αποστολέα τον ίδιο τον Δία…
Ρε τους βλάκες…

Απάντηση:

Σσσσσς! Αχειροποίητα!
Εξυπνάκηδες εικονολάτρες:

Πόσο ανόητοι ήταν αυτοί οι ειδωλολάτρες οι αρχαίοι Έλληνες με τις δεισιδαίμονες
φαντασιοπληξίες τους περί αγαλμάτων που
μιλούσαν, χαμογελούσαν, μετακινούνταν
από μόνα τους, προστάτευαν και… πετούσαν φωτιές
όταν βέβηλοι επιχειρούσαν να τα
απομακρύνουν από τον ιερό τόπο λατρείας τους! Μα είναι ποτέ δυνατόν να πίστευαν
τέτοια πράγματα;

Απάντηση:

Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ποια απάντηση θα ταίριαζε για την περίπτωσή τους.
Να απαντήσουμε λαϊκιστί με το κλασικό «είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα!»; Ή να
τους υπενθυμίσουμε καλύτερα ότι «στο σπίτι τού κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί!»;
Μήπως πάλι να πάρουμε το «μωραίνει Κύριος ον βούλεται απολέσαι» ή καλύτερα την
περίφημη ρήση τού Ιησού περί κάρφους και… δοκού εν τω οφθαλμώ ημών; Ή μήπως
όλα αυτά μαζί; Διότι πώς αλλιώς θα πρέπει ν’ απαντήσει κανείς σε ανθρώπους που
τολμάνε και σχολιάζουν ειρωνικά τα παραπάνω, όταν στο ίδιο το σύστημα πίστης
που ασπάζονται κι ακολουθούν , «υπάρχουν»… δακρυροούσες
και -Θεός φυλάξοι!-
αιμοροούσες Παναγίες,
ιστορίες (γι’ αγρίους) περί εικόνων που θαυματουργικά…
φεγγοβολούσαν, μιλούσαν, κουνούσαν τα δάχτυλά τους και… τηλεμεταφέρονταν
από
το ένα μέρος στο άλλο; Έλεος, δηλαδή! Έλεος!

Θαύμα!

Θαύμα!
Πώς ένα διαδικτυακό τρολάρισμα μετατράπηκε εν μια νυκτί σε... θαύμα!

Να 'ταν η ζήλια ψώρα...

Φανταστείτε δηλαδή να ΜΗΝ είχε... παρρησία!

Παραφρονήστε ελεύθερα:

1ον : Η αειμεσιτεύουσα Παναγία ως μητέρα τού Χριστού έχει παρρησία ενώπιον του.
2ον :
Η Παναγία στον γάμο τής Κανά το μόνο που είπε ήταν: «Δεν εχουν άλλο κρασί».
3ον : Ο Χριστός παρά την… παρρησία τής μητέρας του,
την αποπήρε!
4ον
: Αυτό συνέβη επειδή στη συγκεκριμένη περίπτωση ο Χριστός μιλούσε ως Θεός
.........και απλώς απαίτησε από τη φυσική του μητέρα τον προσήκοντα σεβασμό.
5ον :
Η Παναγία… ανάγκασε (!) τον Χριστό να κάνει το θαύμα πρόωρα.
6ον : Ο Χριστός συνεπώς έκανε κάτι παρά την αρχική του πρόθεση ۬ επηρεάστηκε
.........
και άλλαξε γνώμη!
7ον :
Ο Χριστός είναι… προγιγνώσκων και… άτρεπτος!
8ον :
Όχι, όχι: ο Χριστός, είπαμε, στη συγκεκριμένη περίπτωση δε μιλούσε ως άνθρωπος,
.........αλλά… ως Θεός!!

Βοήθ... γκλουκ!!

Βοήθ... γκλουκ!!

Άφθαρτος!!

Άφθαρτος!!
Γειά σας! Με βρήκαν στην Κίνα, είμαι περίπου... 3000 ετών, αταρίχευτος, μα όχι... άγιος!

Άγγελος ή διάβολος; Οι ειδικοί ας γνωμοδοτήσουν!

Άγγελος ή διάβολος; Οι ειδικοί ας γνωμοδοτήσουν!

Was ist Wahrheit?

Sprechen Sie Deutsch? Dann klicken Sie doch mal hier rein!

Ευχαριστούμε!

Ευχαριστούμε!